Genesis Forum Italia

Avendola combinata grossa prima, [I8)][I8)] per farmi perdonare in via definitiva vorrei proporre un topic tutto dedicato all'Arcangelo: spero non sia stato mai proposto (se cosi fosse me ne scuso).
Mettendo a confronto i due capolavori, [8:-x] quale preferite di primo impatto? E quale brano di ognuno? Lo so che e' una scelta non facile [;)](io cambio idea almeno una volta al giorno [:-D][:D]..........), ma mi interessano le vostre opinioni, e soprattutto il perche'.
Di botto io dico Nursery [8:-x] e Musical Box, pero' anche Fountain.... e Supper's [8:-x][:p]dove la mettiamo? E' dura......... e adesso a voi.

per me nursery è un disco magico. the musical box raggiunge vette incredibili,ed io adoro seven stones.

io ancora non digerisco la parte centrale di suppers. se da lover's leap si passasse direttamente all'apocalisee sarebbe perfetta. e raggiungerebbe la perfezione di musical box.

chiaramente io adoro entrambi i dischi, ma se devo sceglierne uno dico nursery.

fra parentesi sono due anni che non li ascolto aspettanto le nuove versioni e credo proprio che ad ottobre sarà nursery il primo cd ad uscire dal cofanetto per essere ascoltato

Sicuramente Nursery Cryme, con The Musical Box come pezzo.
Il motivo vero forse sfugge anche a me stesso.
Forse quella copertina, assolutamente fantastica, unita alla generale atmosfera cupa, tenebrosa, piena di pathos, che permea tutto l'album.
Il suono poi è duro, ovattato, ma non privo di un grande fascino.
Foxtrot è più solare, più colorato, più diretto, ma non riesce a emozionarmi come Nursery, in tutta sincerità[;)]
fr.arcuri, sono d'accordo con te: forse una durata inferiore ( diciamo sui 15 minuti ) avrebbe giovato a Supper's, bisogna ammettere che qualche piccola fase non fondamentale in questo pezzo c'è. Ma rimane comunque il miglior brano di Foxtrot, seguito a un'incollatura da Can-Utility.

Per me Foxtrot tutta la vita... è proprio il diamante grezzo per eccellenza, il disco prog per eccellenza e la realizzazione di un tentativo cominciato 3-4 anni prima.

Watcher of the skies. La sua grandezza non la apprezzi pienamente nel disco ma dal vivo, un concerto con lei dentro acquista un'altra dimensione, proprio come the musical box.
Time table. E' il legame vero tra Bach e il rock progressive
Get em out by friday. E', per tutta la sua durata, un'oasi inaspettata dietro la duna
Can utility and the coastliners. E' l'idraulico, l'elettricità, il dito opponibile... se non c'è te ne accorgi immediatamente e non vai avanti.
Horizons. E' l'alba del giorno più bello della tua vita.
Supper's ready. E' il giorno più bello della tua vita, ha la sua grandezza nel fatto di essere, una canzone, tante canzoni, un continuo rotolarsi su se stessa con flash improvvisi e illuminanti. E' la coperta che ti protegge. E' la spinta che ti manda nudo in mezzo agli altri. Ma sai che sono gli altri a doversi vergognare...

Facile:
Foxtrot e la cena....[:)][;)]

Ancora più facile : Nursery, e il carillon[:D]

Nursery media 9,2

The Musical Box 10
For Absent Friends 7
The Return Of The Giant Hogweed 10
Seven Stones 10
Harold The Barrel 10
Harlequin 8
The Fountain Of Salmacis 10

Foxtrot media 9,6

Watcher of the skies 10
Time table 9
Get'em out by Friday 10
Can-utility and the coastliners 10
Horizons 9
Supper's ready 10

Non c'è paragone, naturalmente Foxtrot[:D]

se seguo magog e faccio la classifica brano per brano sono quasi alla pari, con un lieve vantaggio per foxtrot.
ma quando penso che su foxtrot c'è supper's ready,non ho bisogno di pensare ad altro.
qualunque disco contenga supper's ready è superiore a tutti gli altri...

L'è düra.
Uno ha The Musical Box, l'altro The Musical Box sotto steroidi, biturbo, in cinemascope (Supper's Ready).

Che poi ascolto sempre più volentieri Nursery Cryme.
Nonostante alcuni brani mi piacciano di meno (Harlequin e For Absent Friends - ma che è successo alla voce di PG? [:0]), trovo che i brani portanti siano strepitosi - e poi c'è quel gioiello misconosciuto di Seven Stones...d'altra parte di là c'è Watcher e l'altra perla nascosta, Can Utility...mah, alla fine scelgo Nursery perché ha un suono più selvatico.

Il profumo del Peter selvatico...[:D]

Nursery media 8,93


The Musical Box 10
For Absent Friends 7
The Return Of The Giant Hogweed 9,5
Seven Stones * 10 e lode *
Harold The Barrel 8,5
Harlequin 7,5
The Fountain Of Salmacis * 10 e lode *

Foxtrot media 9,42

Watcher of the skies 10
Time table 8
Get'em out by Friday 9,5
Can-utility and the coastliners * 10 e lode *
Horizons 9
Supper's ready * 10 e lode *

quote:

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Originally posted by stevieray

se seguo magog e faccio la classifica brano per brano sono quasi alla pari, con un lieve vantaggio per foxtrot.
ma quando penso che su foxtrot c'è supper's ready,non ho bisogno di pensare ad altro.
qualunque disco contenga supper's ready è superiore a tutti gli altri...

---

[^][^][^]
Nursery è splendido...Ma non è al livello di Foxtrot solo perchè non ha Supper's[8:-x][8:-x][8:-x]...

Nursery Cryme: media 8,64

The Musical Box: 10 e lode
For Absent Friends: 6,5
The Return Of The Giant Hogweed: 10
Seven Stones: 9,5
Harold The Barrel: 7,5
Harlequin: 7
The Fountain Of Salmacis: 10


Foxtrot: media 8,33

Watcher Of The Skies: 8
Time Table: 7,5
Get'em Out By Friday: 8
Can-Utility And The Coastliners: 10
Horizons: 6,5
Supper's Ready: 10

Bè visto che fate la media tutti quanti la faccio pure io[:)]:

Nursery Crime: Media totale 9.00

The Musical Box: 10 e lode
For Absent Friends: 6.5
The Return Of The Giant Hogweed: 10
Seven Stones: 9.5
Harold The Barrel: 7.5
Harlequin: 7
The Fountain Of Salmacis: 10



Foxtrot: Media totale 9.83

Watcher Of The Skies: 10
Time Table: 7
Get 'Em Out By Friday: 9.5
Can-Utility And The Coastliners: 10
Horizons: 10
Supper's Ready: 100000[:D][:D]

Vabbè facciamo 10 con somma lode ahah!!!(calcolo 10.25 come Musical Box)
Meno male che non lo abbiamo fatto anche con Selling e The Lamb[:D][:D][:D]

Questi due album dei Genesis sono terribilmente belli,in piu' ogni album e' una evoluzione che porta con se qualcosa dell'album precedente,e lo arricchisce con nuovi cambiamenti,che i Genesis hanno saputo fare con stile ed eleganza,senza mai ritornare indietro...[:-I]

Se devo fare una scelta preferisco Nursery Cryme per due motivi: uno mi ha cambiato l'esistenza al primo ascolto. E due trovo ci sia,pure nella genialita' dell'album, quell'elemento di immatura poesia e spensieratezza,poca consapevolezza delle proprie capacita' di intuizione geniale,(che matureranno con i capolavori futuri), quindi l'album e' tremendamente portatore di freschezza e puro talento collettivo...[O:-)]

Parere personale..[:)]

quote:

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Originally posted by Flower

Se devo fare una scelta preferisco Nursery Cryme per due motivi: uno mi ha cambiato l'esistenza al primo ascolto. E due trovo ci sia,pure nella genialita' dell'album, quell'elemento di immatura poesia e spensieratezza,poca consapevolezza delle proprie capacita' di intuizione geniale,(che matureranno con i capolavori futuri), quindi l'album e' tremendamente portatore di freschezza e puro talento collettivo...[O:-)]

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Faccio che copiare squallidamente [:D] quanto scritto da Flower, visto che stavo per scrivere esattamente la stessa identica cosa! Comprendo benissimo le ragioni di chi predilige Foxtrot, ma per me Nursery Cryme e' inarrivabile. [^]

quote:

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Originally posted by Flower

quindi l'album e' tremendamente portatore di freschezza e puro talento collettivo...[O:-)]

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cioè e te ti reputi una ignorante in fatto di musica???? ma va' va'[:D] hai descritto alla perfezione quel disco in due parole[^][8:-x]

...sempre gentili..[I8)]Senka,grazie,ignorante si,eccome!..meglio non scovare qualche figuraccia del passato va..[:D][:-D]!

Ritornando,ho trovato questa bella cosetta per Nursery,interessante (mi scuso con chi preferisce Foxtrot).
L'ho trovata su Classix di settembre 2007,dove c'era un bel servizio sulla storia dei Genesis..[:)]

Si dice,riguardo l'uscita nel 1971 di Nursery Cryme,che "....la Charisma non lo promuove aduguatamente,malgrado un'estasiante recensione di una star del rock come Keith Emerson,che cosi' ne parla sul Melody Maker del 20 Novembre 1971: "Non sono stupidaggini: il loro nuovo album e' veramente incredibile!"

...tanto per dire..[^].

p.s. poi tutto va sempre a gusti..[:)]

...è troppo difficile...ma dico Nursery Cryme perchè:
-é stato il primo disco dei Nostri che ho ascoltato...e The Musical box mi ha letteralmente "sventrato".....l'ho consumato subito...logicamente in vinile.
-Ogni volta che l'ascoltavo(...e tuttora..) mi prtava in un'altra dimensione,in un altro mondo...fatto di fate,elfi,...non ve lo sò descrivere...mi sembrava di essere a Narnia,che ancora non conoscevo...ecco:Nursery Cryme lo associo alle cronache di Narnia...boh...
...è stato amore a primo ascolto,anche se,stranamente,il primo Lp dei Nostri acquistato è stato Wind.....mah!

Ma perchè dobbiamo farci sempre del male?[:D]
Li adoro entrambi,però...però....
Qualunque album abbia Can-utility and the coastliners è inarrivabile!
Però l'altro ha Seven Stones....
Mannaggia a voi,ma come si fa?[:-!][:-j][:-I][;)]
P.S. anche a me Nursery fa vedere gli elfi....

Tra un pò comincio a vedere Harry Potter che mi fà magie per casa.......[:-D]

Dunque:
1) il primo disco (anzi,la prima cassetta)che ho ascoltato dei Genesis è stato Foxtrot nel lontanissimo 21 novembre 1972 ,regalo di compleanno da parte dei miei amici...dono graditissimo!!!
come si dice...il primo amore non si scorda mai.[8:-x]

2)sono trascorsi 36 anni, se non erro (la matematica per me resta un'opinione)e vi giuro che tutte le volte che ascolto il finale di Supper's ready, piango.E' successo anche con altre canzoni dei Genesis,ma con la cena è la regola....[:.-(]
come posso non votare un disco che mi tocca così profondamente nel cuore?

Io voto per... "NurseryFox CrymeTrot"...
Ma come si fa... Io provo emozioni fortissime quando ascolto "The Musical Box" come pure "Supper's Ready"... e rimango incantato mentre scorrono le note di "Time Table", "Can Utility", "Seven Stones", "The Return of the Giant Hogweed", "Watcher of the Skies"... l'immensa "Fountain of Salmacis".... Ho trovato la soluzione.. facciamo finta che abbiano realizzato un doppio album e non due lavori distinti...
E' un po' come dire: "Chi preferisci Sharon Stone o Michelle Pfeiffer?" [:D][:D][:D][:D][:D]

Michelle Pfeiffer tutta la vita !!! [:-D][:-D][:-D][:-D]

quote:

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Originally posted by marcoleodori

Io voto per... "NurseryFox CrymeTrot"...
Ma come si fa... Io provo emozioni fortissime quando ascolto "The Musical Box" come pure "Supper's Ready"... e rimango incantato mentre scorrono le note di "Time Table", "Can Utility", "Seven Stones", "The Return of the Giant Hogweed", "Watcher of the Skies"... l'immensa "Fountain of Salmacis".... Ho trovato la soluzione.. facciamo finta che abbiano realizzato un doppio album e non due lavori distinti...
E' un po' come dire: "Chi preferisci Sharon Stone o Michelle Pfeiffer?" [:D][:D][:D][:D][:D]

---

Allora non vale:



(Poi comunque me mi piace Kate Winslet [8:-x])

Me lo ricordo!!!!! (Quanto sono vecchio... Ca**o...)...
Se non sbaglio lo pubblicò in America la Buddah Records....

Alla faccia che Best Of!!!![^][^][^][^][8D][8D][8D]

Vale anche il mio 'voto'?
[;)][;)][;)][:)][:)][:D]
[:-D]

Si, siamo tutti curiosi... CHISSA' cosa voti... [:D]

quote:

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Originally posted by highinfidelity

Si, siamo tutti curiosi... CHISSA' cosa voti... [:D]

---

Bhè capisco la curiosità....[:-D][:-D]

...ebbene sì.....The Lamb lies down on Broadway![:-D][:-D]

Scherzi....estivi! [;)][:)]

...non si comincia neppure...FOXTROT.....[:D][:D][:D][:D][:D][:D]...(pero' la fontana di Nursery ha un suo gran perche')

Sento ancora i brividi.... Quell'album con la "volpe in copertina". Era tanto tempo fa'. Selling alle spalle e The Lamb appena uscito. Già amaliato da I Know What I Like, mio cugino mi fa sentire quell'album! E' magia. L'attacco di Watcher mi entra dentro come una lama. Indicibile. Niente mai sarà come prima! E poi la chitarra dei Coastliners... e l'infinità di Supper's. Gioielli! Ero un ragazzino, ma non più come prima. Adesso c'era qualcosa di più grande. Si chiamavano Genesis e sarebbero stati una (anzi 'LA') parte importante della mia vita. Scusate, ma non riesco ad esprimere quanto valga per me Foxtrot...con le debite (e doverose) proporzioni...ma amo i Genesis da molto prima di incontrare mia moglie, prima ancora della nascita di mia figlia (che amo quanto e più di me stesso)....loro c'erano già! E c'era già Horizons...Watcher...Time Table...Can Utility...Get'Em....
FOXTROT! Scusate, scusate, scusate...seriamente ho ancora i brividi!

E' una domanda da un millione di dollari, insieme a Trick of the tail sono i miei album preferiti!

Nursery cryme ci offre Musical box, probabilmente la più bella canzone in assoluto dei Genesis, e altri preziosi gioielli come Fountain of salmacis, Return e Seven stones... contiene anche un paio di pezzi non proprio imprescindibili, ma ancora oggi colpisce per la freschezza e la spontaneità musicale.

Foxtrot è una fortezza inattaccabile, 6 ottimi pezzi senza cadute di tono, fulgido esempio di una fiammeggiante creatività, meno raffinato ma più espressivo del seguente Selling.

Insomma due masterpiece, forse sul filo di lana la spunta Foxtrot.

anche a me hai fatto venire i brividi con il tuo racconto Claudio[:)][I8)]

bè Foxtrot è foxtrot. Can-utility su tutto, se devo proprio scegliere eh....

Due grandi album...

Ma Nursery e' stata l' iniziazione ed il primo amore non si scorda mai ..La "fontana" poi e' il brano della mia vita e quindi...[;)]

bellissimo Nursery....la fontana....the return....ma foxtrot...bè...foxtrot....bè....foxtrot....

Ne ho viste di sfide qui pero' ragazzi qua' mi si chiede troppo:
1) Nursery contiene il mio brano preferito (Musical Box)
2) Foxtrot nel suo insieme e' il mio album preferito
Quindi?
Ok cedo direi Foxtrot semplicementwe perche' x me e' partito tutto da li' e non mi sono piu' fermato
Infine in foxtrox c'e' quella perla che per me e' Can utility... che ogni volta mi fa scattare come una molla pero' che cattivi a farmi fare queste scelte...e' come chiedere di scegliere tra due figli [:-D]

Foxtrot lo adoro!!!

Scelta difficilissima. Non saprei scegliere,però sono x qualche strano motivo più legato a Nursery!Forse perchè che "The Musical Box"!

se dovessi scegliere il mio brano preferito tra questi due colossi sceglierei the musical box [8:-x] ma dovendoli giudicare nel complesso trarrei queste conclusioni:

nursery crime: voto 7/10 (contiene troppi brani non all'altezza di
di quelli di foxtrot)

foxtrot: voto 10/10 (semplicemente perfetto, non ha un
brano debole!!)

Penso che Foxtrot visto da un punto di vista macroscopico sia nettamente superiore di Nursery Cryme; E' come paragonare Harold a Get Em out...[:-j]

quote:

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Originally posted by carl

se dovessi scegliere il mio brano preferito tra questi due colossi sceglierei the musical box [8:-x] ma dovendoli giudicare nel complesso trarrei queste conclusioni:

nursery crime: voto 7/10 (contiene troppi brani non all'altezza di
di quelli di foxtrot)

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senza nessuna polemica, ma vedo che nell'altro topic avevi dato 7/10 pure a Genesis.
Davvero Genesis vale quanto Nursery Cryme?[:0][:-I]

Anche per me tra quelli del Peterone è uno dei meno preferiti, ma valutarlo quanto quell'obbrobrio mi sembra troppo.
Genesis non sarà quell'album dell'86 che non mi riesce mai di scrivere correttamente, ma gli va abbastanza vicino. Mah.

Ed io che credevo di essere una mosca bianca perchè preferivo A trick of the tail a Nursery[:D]

Hai ragione scusa, solo che qui pensavo ad una paragone tra foxtrot e nursery, mentre nell'altro era un giudizio unico. Cambio il voto di nursery a 8/10 e quello di genesis a 6,5/10. Così è più giusto, giusto? [:D][:-D]

No, era solo per curiosità, mi sembrava strano tutto qui[:D][;)]

Non ce la faccio,
È impossibile, È come scegliere tra mamma o papà, tra due figli, due cani...

Ogni nota composta tra Looking For Someone e Los Endos si prende il mio 10/10.

Nursery Cryme e Foxtrot sono i miei reni, non posso sceglierne uno.

[^]

Bella l'immagine dei reni, S.

Concordo, e aggiungerei che per me Selling England è il cuore, The Lamb il cervello (giustamente, un po' confusionario [:D]), Trespass lo stomaco (stavano digerendo l'insuccesso di Revelation - il fegato [:)]), i primi due dischi postumi i polmoni, perché più o meno l'aria era ancora respirabile - e via via, con il resto della produzione, si scende a parti meno nobili del corpo. [:p]

[:-D]

quote:

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Originally posted by Phoberomys

Bella l'immagine dei reni, S.

Concordo, e aggiungerei che per me Selling England è il cuore, The Lamb il cervello (giustamente, un po' confusionario [:D]), Trespass lo stomaco (stavano digerendo l'insuccesso di Revelation - il fegato [:)]), i primi due dischi postumi i polmoni, perché più o meno l'aria era ancora respirabile - e via via, con il resto della produzione, si scende a parti meno nobili del corpo. [:p]

---

Allora non oso immaginare cosa sia IT[:-D]

...[:D]Thomas immagino tu ti riferissi a IT(La cosa di Steven King)Vero? [:D][:)][:-D]

Mi riferisco a quell'album che la mia tastiera si rifiuta di scrivere[:D]

Beh, in effetti, ora che mi ci fai pensare la figura del pagliaccio ci sta bene associata a quell'album[:D][:-D]

quote:

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Originally posted by Phoberomys

Bella l'immagine dei reni, S.

Concordo, e aggiungerei che per me Selling England è il cuore, The Lamb il cervello (giustamente, un po' confusionario [:D]), Trespass lo stomaco (stavano digerendo l'insuccesso di Revelation - il fegato [:)]), i primi due dischi postumi i polmoni, perché più o meno l'aria era ancora respirabile - e via via, con il resto della produzione, si scende a parti meno nobili del corpo. [:p]

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Anatomia Genesisiana, non male!

Allora beccate questa (OT, sorry...)

PETER è la testa (avete presente il bootleg FOR ONE MOMENT THE HEAD WAS BACK?)
TONY il cuore
MIKE la spina dorsale
PHIL gli arti
STEVE la pelle

l'attuale formazione, ne consegue, è piuttosto mostruosa
[:-D]

[:-D]

Ci può stare, ci può stare.

Phillips i nervi (fragilini [:)])

Wilson? (tremo a pensarci)

quote:

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Originally posted by Phoberomys

[:-D]

Ci può stare, ci può stare.

Phillips i nervi (fragilini [:)])

Wilson? (tremo a pensarci)

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...povero Ray, è stato trattato come un'unghia incarnita, ma non se lo meritava [;)]

quote:

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Originally posted by flak

PETER è la testa
TONY il cuore

---

mah, io avrei invertito, ma ci sta [;)]

Per me invece il Cuore è Phil perchè è lui che batte!Nulla togliendo agli altri fenomeni[:)]

Foxtrot è un album splendido, senza cadute di tono... Ma tengo molto anzi, troppo a Nursery Cryme... E' stato il primo album che ho ascoltato, nonchè quello che mi ha fatto innamorare della musica dei Genesis[8:-x][8:-x]. Assolutamente fantastico...[8:-x][8:-x]

X me Ray e' il fegato.
Alla fine ne ha avuto tanto per prendere anche se per poco quel magico posto...

A proposito di Musical box, che come ho detto prima è la mia preferita dei Genesis, qualcuno mi sa dire qual è stata la sua versione più lunga, suonata dai Nostri in concerto?

quote:

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Originally posted by MadManMoon

Per me Foxtrot tutta la vita... è proprio il diamante grezzo per eccellenza, il disco prog per eccellenza e la realizzazione di un tentativo cominciato 3-4 anni prima.

Watcher of the skies. La sua grandezza non la apprezzi pienamente nel disco ma dal vivo, un concerto con lei dentro acquista un'altra dimensione, proprio come the musical box.
Time table. E' il legame vero tra Bach e il rock progressive
Get em out by friday. E', per tutta la sua durata, un'oasi inaspettata dietro la duna
Can utility and the coastliners. E' l'idraulico, l'elettricità, il dito opponibile... se non c'è te ne accorgi immediatamente e non vai avanti.
Horizons. E' l'alba del giorno più bello della tua vita.
Supper's ready. E' il giorno più bello della tua vita, ha la sua grandezza nel fatto di essere, una canzone, tante canzoni, un continuo rotolarsi su se stessa con flash improvvisi e illuminanti. E' la coperta che ti protegge. E' la spinta che ti manda nudo in mezzo agli altri. Ma sai che sono gli altri a doversi vergognare...

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Sta cosa dei Genesis visti come un corpo e i componenti le parti di questo corpo m'era venuta in mente giusto qualche giorno fa mentre leggevo... ehmmm... la lettera ...ehmm... di S.Paolo ai Colossesi ...ehmm... dove parla della Chiesa (non sacerdotale ma il popolo di Dio) come corpo e di Cristo come la testa di questo corpo, e mi è venuto subito in mente il paragone con la Musica, la testa, e i Genesis, il corpo (sono un po blasfemo lo so...).
Però io sono convinto che la Musica sia intorno a noi e chi riesce a convogliarla in uno strumento ha un dono speciale, se poi lo fa come hanno fatto i Genesis... beh! allora c'è proprio una componente divina...

Azz... ma mi sono fatto un auto-reply? [J-,]


Allora sono proprio uno stra-rinco... [:-D]

C'è una componente divina sì, con uno che si chiama Pietro e pure Gabriele... [:D]

Io dico Foxtrot e Can Utility and the Coastliners.

è veramente durissima come scelta, ma considero Foxtrotr più completo come LP

[;)]
Foxtrot a vita.
Ci sono cresciuto.
Ho una gigantografia della copertina aperta del vinile appesa alla parete.

Daniele

direi proprio Foxtrot, senza togliere a Nursery, è un capolavoro pietra miliare la suite Supper's Ready( epoi è stpenda Can-utility and the coastliners, anche se forse è l'unica canzone dei genesis con un brutto finale, le ultime note son proprio buttate via, anche se rimane un capolavoro, ben si intenda) ...mentre Nursery ha in Musical box e Fountain of Salamcis i pezi forti...cmq 2 gran bei dischi![^][;)]

Io pure preferisco Foxtrot ma non ritengo Nursery Crime inferiore.[^]

nella mia personalissima classifica(in ordine decrescente) :

THE MUSICAL BOX
SUPPER'S READY
FOUNTAIN OF SALMACIS
GET THEM OUT BY FRIDAY
THE RETURN OF THE GIANT HOGWEED
CAN UTILITY & THE COASTLINER
SEVEN STONES
WATCHER OF THE SKIES
TIME TABLE
HARLEQUIN
FOR ABSENT FRIENDS
HAROLD THE BARELL
HORIZON

però è chiaro che, come amo dire, è come fare il processo alle pulci del cane di Rasmussen(ovverosia quantificarle...) [:D]

FOXTROT per me non ha punti deboli, tecnicamente è migliore di NURSERY CRYME che però preferisco per le
sensazioni "a pelle" che riesce ancora a darmi dopo tanto tempo... sarà anche quella magica presenza del
"Carillion"...
NURSERY CRYME [8:-x] è l'album che preferisco del periodo Gabriel (il che equivale a dire dell'opera omnia del gruppo)
Non è una scelta logica, forse, perchè i dischi che lo seguono (compresi anche ATOTT e W&W) tecnicamente sono
indubbiamente migliori, ma si sà, spesso al cuore non si comanda...

Credo pertanto che qualsiasi scelta espressa in questo topic vada rispettata e compresa, perchè
dettata soprattutto da esperienze personali; c'è chi preferisce FOXTROT piuttosto che NURSERY CRYME,
oppure SUPPER'S READY piuttosto che THE MUSICAL BOX... ed è perfettamente normale, trattandosi tutti di
capolavori SENZA TEMPO. [:)]

io preferisco Foxtrot!!!Ma anche Nursery non scherza[;)]

Foxtrot indubbiamente perchè completamente maturo e il pezzo è GET'EM OUT BY FRIDAY, chissà perchè ma io Nursery Cryme non l'ho mai amato integralmente.

Se Trespass, ma in particolar modo Stagnation, come credo, rappresenta l'embrione del prog genesiano, per me Nursery è il ponte verso il raggiungimento della loro completa maturità musicale, rappresentata da Selling England, credo il loro disco migliore in assoluto, forse il loro unico e vero capolavoro, inteso propriamente come opera d'arte.

Nursery è un album immaturo e nervoso come un adolescente, con dentro ancora il fascino dell'istinto da elaborare ma che ha già perso la magia dell'infanzia, quell'incanto assoluto che Trespass diffonde e lascia nell'aria ogni volta che lo si suona.

Nursery è l'album maggiormente di transizione, a mio avviso (fermo restando che tutti lo sono, a loro modo)

Ma restando a quel periodo interpreto Nursery come un tramite emotivo tra una situazione di puro incantesimo come Trespass e l'età già adulta di Foxtrot, album qualitativamente superiore ai precedenti.

Il momento dell'innocenza perduta è fissato nei sette brani di Nursery.

L'inserimento di Phil e Steve, la ricerca di un'articolazione maggiore nella composizione (se Fountain è una perla irripetibile non tutti gli altri brani però ne sono all'altezza, tranne forse il ponte di Hogweed, il duetto centrale tra Steve in solo e il riff circolare di Tony, tra i passaggi dei Genesis che adoro maggiormente) e la voglia di brani-simbolo come Musical Box (suggestivo nella sua allucinazione e violento nell'esposizione, lacerante a tratti) fanno di Nursery l'album di transizione per eccellenza, l'album che segna forse una delle fasi più importanti della loro carriera, il momento in cui si intuisce la futura esplosione, il tratto ascendente della parabola, immediatamente precedente alla consapevolezza, quella che rappresenta Foxtrot.

Foxtrot, l'età adulta, la coscienza di sè, magnificata in un certo senso dal capolavoro successivo, Selling England.

Foxtrot è una gemma, credo di poter dire che Foxtrot sia uno degli album più compatti, potenti e rappresentativi della storia del Prog, dietro per importanza e valore assoluti solo a pochi altri, sicuramente Selling England e In the Court del Re Cremisi.

La piena consapevolezza delle proprie capacità, le idee finalmente elaborate con maggior profondità, la crescita dal punto di vista del suono, un equilibrio più definito e la ricerca della perfezione, Foxtrot racconta la riuscita di questo sforzo.

Qualcuno gli rimprovera una certa presunzione nei testi, ed una eccessiva staticità musicale.

Album certamente meno 'elettrico' e dinamico del precedente (proprio perché "sgrezzato" anche da impurità ed urgenze prettamente adolescenziali), ed alle prese con tematiche...di peso, Guardiano dei Cieli e Apocalisse, monoteismo e futuro orwelliano...domande su quanto l'umanità sia capace di restituirsi...a se stessa e a certi suoi valori ("Why, why, can we never be sure till we die or have killed for an answer...Why, why, do we suffer each race to believe that no race has been grander"?) di sicuro Foxtrot può sembrare un'opera pretenziosa, anche per la complessa elaborazione musicale della suite.

Ma è nella sua interezza un album superiore ai frammenti già meravigliosi di Nursery.

Via via si perde l'incanto...si diventa adulti, e la consapevolezza non sempre è un'amica...comoda, con la quale dover convivere.

Emotivamente Nursery mi trasmette più il senso...del meraviglioso (Spielberg in questo è un maestro, tanto per cercare di spiegar meglio), la sensazione forte del momento che è e che non potrà mai più essere, della scorrevolezza e dell'immediatezza del tempo, l'immagine dell'innocenza perduta (non è un caso se segnò come colonna sonora proprio questa fase della mia vita, anni dopo)

Fu il primo album che 'acquistai' (lo chiesi alla mamma eoni fa appena uscito...) ed è sicuramente, insieme a Trespass, l'album che in assoluto mi emoziona di più, insieme alla spontaneità di From Genesis...ma questa è già un'altra storia.

Foxtrot seppellisce definitivamente Trespass (ringraziandolo per il seme senza tempo, quel cuore pulsante che ancora oggi è Stagnation) e misura anni luce di distanza tra i due album, mentre Nursery è proprio quel trait d'union di cui parlavo, con Foxtrot spariscono i brufoli e le pruderie, ci si sente finalmente adulti e ci si prepara ad entrare nella storia...dato che ora 'il cammino è chiaro e anche se nessuno può vederlo il suo corso fu tracciato tanto tempo fa'...

bella analisi, Sanvean [:)][;)]

sono d'accordo sul fatto che FOXTROT come Tu lo definisci, sia "una gemma", perchè anche per me rappresenta
più di ogni altro della loro carriera, L'ALBUM PERFETTO, quello senza punti deboli (tesi comunque aperta ad
ogni tipo di discussione).

TRESPASS risente sicuramente del fatto che fossero ancora "acerbi" ma considerando l'età media della band per
il tempo in cui venne realizzato (praticamente ventenni), il risultato finale è notevolissimo; a tratti suona
quasi più folk che rock, almeno questa è l'idea che uno potrebbe farsi.
La differenza tra TRESPASS e NURSERY CRYME, secondo me, oltre che dall'apporto dei due nuovi arrivati, è dato
dall'uso più intensivo dello strumento "principe" del Prog: il mellotron, che caratterizzerà come "sound" il
nuovo album; infatti, quando realizzarono Trespass i Genesis non possedevano ancora un mellotron personale ma
ne affittarono uno dallo studio di registrazione e lo usarono molto parsimoniosamente per l'occasione, mentre
in NURSERY CRYME l'uso è molto più massiccio, anche perchè su consiglio di Steve Hackett (vado a memoria,
correggetemi se sbaglio), questi insistette con Anthony Banks affinchè la band ne possedesse uno in pianta
stabile; se non ricordo male, lo acquistarono dai colleghi-concorrenti ... King Crimson.

Detto questo, concordo(quasi) con Te anche sul fatto che "Selling" possa essere ritenuto il vero capolavoro
assoluto, solo che mi torna sempre in mente quel neo rappresentato da "More Fool me" che invece FOXTROT non
ha... Di sicuro, SELLING è album più maturo di tutti quelli che lo hanno preceduto, con un contributo ancora
più "marcato" della chitarra solista di Steve Hackett, come da lui stesso sottolineato, e con un sound del
tutto particolare, più raffinato sotto certi aspetti ed etereo soprattutto per l'uso di nuovi tipi di tastiere
da parte di Banks rispetto al passato(anche qui vado a memoria e chiedo conferme... Smiro?[:)][;)])

Foxtrot.

Pur considerando The Musical Box "LA" canzone per eccellenza (vedi topic relativo), tuttavia a mio modo di vedere Foxtrot nel suo complesso è l'album più bello in assoluto.

Tra Musical box, The Fountain Of Salmacis, The Return Of The Giant Hogweed e Supper's Ready è veramente difficile scegliere... però in questo periodo adoro sempre di più Supper's Ready, qundi direi Foxtrot, poi tra qualche giorno chi lo sa[:D]

Tra Nursery e Foxtrot preferisco.....Trespass [:D][:D][:D]
Sono dell' idea che le performance migliori sono frutto , oltre che di un periodo di forma, anche e soprattutto dell' esperienza accumulata; ma il maggior tasso di genialita' e di genuinita' si trova nei lavori antecedenti.
Mi spiego: come esecuzione F e' impeccabile, ma T e NC come contenuti sono....puri.....come l' acqua di sorgente.....
Buone Feste a tutti [O:-)][:D][O:-)][:D]

Ciao ragazzi e ragazze sono uno nuovo del Forum, e penso che queste due opere sono molto diverse e quindi non si possono veramente paragonare.
Infatti in Foxtrot si sente maggiormente lo zampino del grande "Stefano Accetta" (Steve Hackett) ed anche la stessa voce del grande Pietro Gabriele (Peter Gabriel) era più "grezza" in Nuresery Cryme.
Quindi per me le due OPERE sono poco paragonabili.

Benvenuto Brittania!!! Un altro giovinastro tra noi!!![;)][:D]

Ciao Davide...Benvenuto!!! I giovinastri sono sempre di più bene[:D][:)][:)][;)]

benvenuto [;)]

Premetto che di solito non largheggio con i voti, per cui...

Nursery media 8,28

The Musical Box 9
For Absent Friends 7
The Return Of The Giant Hogweed 9
Seven Stones 9
Harold The Barrel 8
Harlequin 7
The Fountain Of Salmacis 9

Foxtrot media 8,16

Watcher of the skies 9
Time table 7
Get'em out by Friday 8
Can-utility and the coastliners 9
Horizons 7
Supper's ready 9

Il 10 potrei darlo a The Lamb nel suo complesso, ma sarebbe fuori topic.
Ad ogni modo ascolto più volentiery Nursery Cryme, per via delle sue atmosfere più sognanti rispetto a Foxtrot.

Ciao a tutti

quote:

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Originally posted by Ender
Supper's ready 9

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[:|]

Orpo! Mi sa che ti aspettavi un 10 e lode con stellina + standing ovation!

...ma lo avevo detto che non largheggio... [:)]

Welcome, Brittania! [:)]

Riprendo il format di Ender (grazie!), così risparmio tempo...

Premetto che quando insegnavo largheggiavo abbastanza con i voti, però qui si parla di capolavori, quindi me lo perdonerete!

Nursery media 8,92

The Musical Box 10
For Absent Friends 9
The Return Of The Giant Hogweed 9.5
Seven Stones 9
Harold The Barrel 7.5
Harlequin 8
The Fountain Of Salmacis 9.5

Foxtrot media 9,16

Watcher of the skies 9.5
Time table 8.5
Get'em out by Friday 9
Can-utility and the coastliners 9
Horizons 9
Supper's ready 10

Quindi dovrei dire che per me vince - sia pure di un'incollatura, "Foxtrot". In realtà non sono schizzinoso e non faccio differenze! [:)]

Entrambi lavori assolutamente eccellenti. Tuttavia la mia preferenza va a Foxtrot.
Perché? Fra i diversi motivi della mia scelta ne spicca uno (“uno” si fa per dire [;)]): la presenza di “Supper's Ready” [8D]. La presenza di quella che io reputo essere la migliore suite progressive della storia.[:)]

quote:

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Originally posted by Ender

Orpo! Mi sa che ti aspettavi un 10 e lode con stellina + standing ovation!

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Almeno 5 stelle + applauso [:D]

In realtà al 10 ci va vicino, ma quel voto lo dò alla versione presente su Seconds Out, per via della voce di PC, che in quel contesto mi piace assai di più.
Apocalypse e As sure as eggs is eggs nella versione di Foxtrot mi sembrano più (eresia?) sbraitati che cantati (scusa Piter!) ed in effetti è per questo che la mia stringatezza nei voti penalizza il brano.
(Aspettate un attimo, vado a riprarmi dietro un muro prima che possiate tirarmi dietro quantità indistriali di palle di neve...)
[:-D]

ehm ... supper's ready va cantata come la canta peter. [:)]

il muro ti salverà dalle palle di neve ma non da phoeber.

comunque la versione di seconds out è micidiale per via della doppia batteria che da all'apocalisse una forza micidiale.

ed anche steve dal vivo è meno misurato e perfetto e più impetuoso cosa che, dal vivo, gli dà una marcia in più.

beh, è una dura lotta, ma tra i due penso di preferire Foxtrot. Insomma, è un disco senza alcuna pecca (ma con time table come punto debole, c'è da ammetterlo), vanta di capolavori come Watchers of The Skies, Get 'Em Out By Friday, Can Utility & the coastliner, Horizons e l'insorpassabile supper's ready, che messa a confronto con the musical box esce a mio giudizio vincente. Indubbiamente il miglior album dei Genesis, forse anche meglio di Selling England

Su Supper's (e su Foxtrot in generale) ho già scritto che la voce di Gabriel mi entusiasma molto meno che in altri casi.
Direi meno che mai.

Da lì a preferire l'esile miagolio del batterista, che canta come se non glie ne fregasse niente, come se leggesse, come se non capisse, ce ne corre parecchio.

L'uno pecca in generosità, l'altro non doveva nemmeno provarci.

Secondo me.

quote:

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Originally posted by Phoberomys

Da lì a preferire l'esile miagolio del batterista (...) ce ne corre parecchio

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[:D][:D][:D]

quote:

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Originally posted by EmersonKeith

beh, è una dura lotta, ma tra i due penso di preferire Foxtrot. Insomma, è un disco senza alcuna pecca (ma con time table come punto debole, c'è da ammetterlo), vanta di capolavori come Watchers of The Skies, Get 'Em Out By Friday, Can Utility & the coastliner, Horizons e l'insorpassabile supper's ready, che messa a confronto con the musical box esce a mio giudizio vincente. Indubbiamente il miglior album dei Genesis, forse anche meglio di Selling England

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solo su foxtrot time table può essere considerata un punto debole ma in assoluto si tratta di una gradissima canzone.
questa e can utility sono le prime due che mi sono piaciute i primi tempi che ascoltavo foxtrot

Non so, secondo me invece non ha niente di eccezionale, non raggiunge il livello monumentale delle altre canzoni, riesco quasi a malapena a ricordarla. Concordo con te comunque sul fatto che se fosse uscita in un album di un altro artista la cosa sarebbe del tutto differente...
Di primo impatto quando sentii fox per la prima volta mi piacque molto get 'em out by friday (ma anche watchers, si intende)