Genesis Forum Italia

mi chiedo,in che percentuale INVISIBLE TOUCH che bene o male ha fatto conoscere i GENESIS a mezzo mondo ha fatto fare ai nuovi fans un passaggio a ritroso nella loro storia?
mi spiego meglio,grazie [?] a INVISIBLE TOUCH personalmente ho conosciuto 3 persone che poi si sono innamorate dei dischi "storici"
e stanno cercando di diffondere ad altri la "malattia"
se parliamo di numeri direi 1/30
troppo?
a.

Ciao,per me risulta un po difficile rendere in percentuale questo fenomeno...[:-I]
Credo che,comunque,la conoscenza dei Genesis "a ritroso" sia stata per moltissime persone,non ultima da me[:D]
Anche perche' non tutti hanno vissuto realmente gli anni 70,in piu' Invisible Touch so che ebbe un successo mondiale,e,credo,che contenga effettivamente delle sonorita' che in qualche maniera fanno pensare a.."cosa c'e' stato prima?"..[:-I]

Oh oh....qui si riapre indirettamente un mio topic....
Nel senso che si riparla di Invisible touch, o incredible smash ecc... e del fatto che forse forse a qualcosa è servito!

Effettuando un parallelo, anche nel vastissimo mondo dell'heavy metal e derivati magari all'inizio si parte da gruppi più orecchiabili per arrivare poi ad ascoltare cose molto più ricercate ed impegnative.....

Può darsi che in effetti su 10 che hanno scoperto i Genesis con Illogical jump 2 abbiano pensato: ma questi prima cos'hanno fatto? Andiamo a vedere e ad ascoltare.....

Insesible track[:-I]
Irresistible man[:-I]

Le percentuali sono senz'altro difficili da quantificare. Però, di sicuro è possibile che ascoltando qualche recente CD (che spesso critichiamo, ma direi in maniera relativa e non assoluta) molti siano spinti a inoltrarsi nel passato scoprendo i gioiellini che tutti noi adoriamo[;)].

A me è successo con gli U2. Snobbati fino alla metà dei '90![I8)] Poi per caso acquistai Pop: CD piuttosto anonimo con un paio di buoni pezzi. Lo ascoltai e lo misi a prendere polvere sullo scaffale. All'inizio di questo secolo incontrai una persona che stravedeva per gli U2 e trovava impossibile che con i miei gusti musicali non li apprezzassi. Così decisi di sentire meglio qualche vecchio CD. E, bang[8D][:p]!! Scoprii molti brani davvero grandi. Oggi ho tutta la discografia e War è un CD che mi porterei sulla famosa isola deserta...[:)]

[:D][:D][:D][:D]

Non ricordo che invisible touch abbia avuto poi tutto questo successo che gli si accredita......i genesis erano già famosi, ahimè, per abacab ed invisible non aumentò sicuramente poi di tanto il numero dei fans.....una cosa però è certa: molti di voi giovanotti non sarebbero qui iscritti a parlare di supper's ready se invisible o abacab non fossero state commercializzate[;)]

Non è vero Rom, la prima canzone che ho ascoltato dei Genesis fu Dancing With the Moonlight![;)]
E come me, molti altri fidati![;)]

Io conobbi prima Phil dei Genesis, e poi da Both sides mi spostai su Selling England (il primo album dei Genesis che ho acquistato e, pensate un po', scelto a casaccio perchè cercavo qualcosa di simile al Collins solista). Ebbi allora la folgorazione, continuai ad ascoltare ugualmente Phil, ma ormai i Genesis (anche quelli degli anni '80 che nel frattempo avevo scoperto) erano di un altro pianeta.

Invendible clash fu l'ultimo album dei Genesis che acquistai (anche se le canzoni bene o male le conoscevo già), e lo feci più che altro per completare la collezione.
Non lo riascolto quasi mai: quello che c'è da salvare da quel disco preferisco ascoltarlo nella versione live a Wembley (dove i suoni sono di tutt'altra pasta).

Essendo figlio degli anni '80 può anche darsi che se Incentivable frack fosse stato il mio primo approccio al mondo Genesis, avrei scelto di dare loro una seconda possibilità.
Naaaa, probabilmente no, preferivo di gran lunga i Tears for fears[:D][:D]

Io difatti non ho detto 'tutti' ma 'molti'....anche mio figlio si è innamorato ascoltando musical box, ma perchè l'ascolto io a manetta....lui difatti ha fatto il percorso inverso.....comunque tu quanti anni hai?[:-I]

quote:

---

Originally posted by Hogweed

Non è vero Rom, la prima canzone che ho ascoltato dei Genesis fu Dancing With the Moonlight![;)]
E come me, molti altri fidati![;)]

---

Ehehehe, volevo solo dire alla comunità che il mitico Thomas fu l'artefice dell'omissione del titolo Invisible Smach ... (Azz, neanche io riesco a scriverlo, Thom mi sà che la marca della nostra tastiera p uguale[:D])

......a proposito, io non sono rom![:-D][:-D][:D]

Con Invisible Touch è avvenuta la definitiva massificazione planetaria del messaggio dei Genesis. Per messaggio intendo non solo la musica e le canzoni in sè, ma tutto il businness che questo nome è riuscito a portare dietro, ponendosi, di fatto, al livello delle più clamorose icone del rock di tutti i tempi. Nell'agosto 1986, mi pare di ricordare ( non ho con me nessuna biografia in questo momento ) che nella classifica U.S.A. un brano di IT era al 1° posto, 3 brani erano nei primi 5, e tutti i singoli dell'album erano nelle prime 10 o 15. Numeri che fanno impallidire i Beatles del 1964 o Michael Jackson e Madonna deggli anni 80.
A qualcuno possono dar fastidio questi numeri, e lo capisco: ma è la realtà[:)]

quote:

---

Originally posted by Hogweed

Ehehehe, volevo solo dire alla comunità che il mitico Thomas fu l'artefice dell'omissione del titolo Invisible Smach ... (Azz, neanche io riesco a scriverlo, Thom mi sà che la marca della nostra tastiera p uguale[:D])

---

In effetti la tastiera è un po' vecchiotta, ma sai com'è, ci sono affezionato.
Ogni tanto mi dà delle belle soddisfazioni[:D][:D]

quote:

---

Originally posted by Romeo

Non ricordo che invisible touch abbia avuto poi tutto questo successo che gli si accredita......i genesis erano già famosi, ahimè, per abacab ed invisible non aumentò sicuramente poi di tanto il numero dei fans.....una cosa però è certa: molti di voi giovanotti non sarebbero qui iscritti a parlare di supper's ready se invisible o abacab non fossero state commercializzate[;)]

---

Ricordi male: Invisible Touch fece un successo strepitoso, ricordo che rimasero nelle prime posizoni nelle classifiche sia degli LP che dei singoli per oltre un anno-un anno e mezzo. Tour trionfali in tutto il mondo e il video di Land of Confusion che passava in continuazion in programmi come DJ Television.

Ebbene sì, anch'io sono un prodotto di Invisible Touch. All'epoca avevo 13 anni ed ascoltavo solo pop del cavolo che passavano alla televisione (quel che fanno i giovani tutt'oggi). Poi un giorno vidi un libro su di loro e lo comprai, sorprendendomi che suonassero già da quasi 20 anni.

Per anni cercai incuriosito i loro primi album in cassetta, ma senza successo. Poi nel 91 li vidi addirittura tutti assieme in un negozio di dischi alla stazione Porta Nuova di Torino, con tanto di cartello: "I grandi successi dei Genesis"

Entrai e in una sola volta comprai: Nursery Cryme, Foxtrot, Trespass, Selling England, A Trick of the Tail e And Then There Where Three.

Inutile dire che dopo un mese di ascolti mi piacevano solo Follow You, Follow Me, I know What I like e A Trick of the Tail... Che delusione furono!

Ma a me erano costati un capitale, e quindi anche se mi annoiavano ho continuato ad ascoltarli. Le prime avvisaglie le ebbi con alcuni passaggi di Supper's Ready, dicendomi che in fondo qua e là non era male. Poi, poi poco per volta... Fino al giorno n cui ho realizzato: oddio, fino ad oggi non ho capito niente di musica!!!

Per cui... Grazie Invisible Touch. Senza di te non oso immaginare cosa ascolterei oggi: forse gli Oasis, i Subsonica, i Coldplay... Chissà. Meglio non saperlo.

supernaut ! sei esattamente quello che intendevo !
ribadisco allora "grazie INVISIBLE TOUCH "
ps. anche te di TORINO vedo.
a quando un raduno sabaudo genesisno?
A.

Fino al 91 non ho mai capito cosa avessero mai fatto nella loro vita..dalle retrospettive a loro dedicate, pareva che oltre a tre dischi non avessero fatto altro...poi ho capito...però tutto sto parlar male di invisible touch me lo ha reso stranamente ed increndibilmente simpatico.

quote:

---

Originally posted by The Serpent

Le percentuali sono senz'altro difficili da quantificare. Però, di sicuro è possibile che ascoltando qualche recente CD (che spesso critichiamo, ma direi in maniera relativa e non assoluta) molti siano spinti a inoltrarsi nel passato scoprendo i gioiellini che tutti noi adoriamo[;)].

A me è successo con gli U2. Snobbati fino alla metà dei '90![I8)] Poi per caso acquistai Pop: CD piuttosto anonimo con un paio di buoni pezzi. Lo ascoltai e lo misi a prendere polvere sullo scaffale. All'inizio di questo secolo incontrai una persona che stravedeva per gli U2 e trovava impossibile che con i miei gusti musicali non li apprezzassi. Così decisi di sentire meglio qualche vecchio CD. E, bang[8D][:p]!! Scoprii molti brani davvero grandi. Oggi ho tutta la discografia e War è un CD che mi porterei sulla famosa isola deserta...[:)]

[:D][:D][:D][:D]

---

Insieme a The Joshua Tree (1987) .

Paolo 63.

anch'io sono uno di quelli che è andato a ritroso, ma la maggior parte dei miei amici a cui ho diffuso il Verbo, non sa neanche cos'è Invisible Touch, e nemmeno gli interessa scoprirlo... penso però che nell'87 accadesse proprio come ha detto AG, che molti si sono avvicinati alla musica "storica" dei nostri a partire da IT[:-I]

quote:

---

Originally posted by Supernaut

quote:

---

Originally posted by Romeo

Non ricordo che invisible touch abbia avuto poi tutto questo successo che gli si accredita......i genesis erano già famosi, ahimè, per abacab ed invisible non aumentò sicuramente poi di tanto il numero dei fans.....una cosa però è certa: molti di voi giovanotti non sarebbero qui iscritti a parlare di supper's ready se invisible o abacab non fossero state commercializzate[;)]

---

Ricordi male: Invisible Touch fece un successo strepitoso, ricordo che rimasero nelle prime posizoni nelle classifiche sia degli LP che dei singoli per oltre un anno-un anno e mezzo. Tour trionfali in tutto il mondo e il video di Land of Confusion che passava in continuazion in programmi come DJ Television.

Ebbene sì, anch'io sono un prodotto di Invisible Touch. All'epoca avevo 13 anni ed ascoltavo solo pop del cavolo che passavano alla televisione (quel che fanno i giovani tutt'oggi). Poi un giorno vidi un libro su di loro e lo comprai, sorprendendomi che suonassero già da quasi 20 anni.

Per anni cercai incuriosito i loro primi album in cassetta, ma senza successo. Poi nel 91 li vidi addirittura tutti assieme in un negozio di dischi alla stazione Porta Nuova di Torino, con tanto di cartello: "I grandi successi dei Genesis"

Entrai e in una sola volta comprai: Nursery Cryme, Foxtrot, Trespass, Selling England, A Trick of the Tail e And Then There Where Three.

Inutile dire che dopo un mese di ascolti mi piacevano solo Follow You, Follow Me, I know What I like e A Trick of the Tail... Che delusione furono!

Ma a me erano costati un capitale, e quindi anche se mi annoiavano ho continuato ad ascoltarli. Le prime avvisaglie le ebbi con alcuni passaggi di Supper's Ready, dicendomi che in fondo qua e là non era male. Poi, poi poco per volta... Fino al giorno n cui ho realizzato: oddio, fino ad oggi non ho capito niente di musica!!!

Per cui... Grazie Invisible Touch. Senza di te non oso immaginare cosa ascolterei oggi: forse gli Oasis, i Subsonica, i Coldplay... Chissà. Meglio non saperlo.

---

Ciao Supernaut, siamo coetanei e comprendo quello che vuoi dire; è vero; Invisible Touch era talmente famoso che i brani sono rimasti nelle playlist di programmi video musicali di certo per almeno un anno; da far impallidire Michael Jackson e Madonna; credo che nemmeno Phil Collins solista ha raggiunto un'intensità tale di successo, sebbene la sua popolarità sia stata più duratura. Oh, ragazzi: con Invisible Touch i Genesis sono stati giudicati Band of the Year 1987 dal Rolling Stone; hanno vinto il Golden Ticket mi pare al Madison Square Garden, se non lì, da qualche altra parte; per non parlare delle notti a Wembley, a Londra...non so se il loro record è stato battuto...ad ogni modo, con Invisible Touch i Genesis divennero di sicuro la band più famosa del globo, altro che U2.
PS: Che tenerezza vedere nel video Live at Wembley lo striscione Genesis con i caratteri di Nursery Cryme e Foxtrot...surreale...fuori dal mondo...e per questo ancor più ricco di fascino...

quote:

---

Originally posted by Romeo

Io difatti non ho detto 'tutti' ma 'molti'....anche mio figlio si è innamorato ascoltando musical box, ma perchè l'ascolto io a manetta....lui difatti ha fatto il percorso inverso.....comunque tu quanti anni hai?[:-I]

quote:

---

Originally posted by Hogweed

Non è vero Rom, la prima canzone che ho ascoltato dei Genesis fu Dancing With the Moonlight![;)]
E come me, molti altri fidati![;)]

---

---

ROmeo, ho vent'anni, vado per i ventuno verso Ottobre![;)]

Ma poi, dai ragazzi..., non fa così schifo! Domino, Tonight x 3, The Brazilian non vi sembrano dei brani notevoli? Sono sicuro che sono tra i preferiti di Tony in assoluto!

Ma, comunque, è corretto paragonare il disco a quello che ci offriva quel periodo; facendo così il disco probabilmente brillerà di una luce diversa[;)]

Se poi vogliamo paragonarlo per forza a Nursery o a Selling...[:0]allora è un altro discorso[:)][;)]

quote:

---

Originally posted by paolo

quote:

---

Originally posted by The Serpent

Le percentuali sono senz'altro difficili da quantificare. Però, di sicuro è possibile che ascoltando qualche recente CD (che spesso critichiamo, ma direi in maniera relativa e non assoluta) molti siano spinti a inoltrarsi nel passato scoprendo i gioiellini che tutti noi adoriamo[;)].

A me è successo con gli U2. Snobbati fino alla metà dei '90![I8)] Poi per caso acquistai Pop: CD piuttosto anonimo con un paio di buoni pezzi. Lo ascoltai e lo misi a prendere polvere sullo scaffale. All'inizio di questo secolo incontrai una persona che stravedeva per gli U2 e trovava impossibile che con i miei gusti musicali non li apprezzassi. Così decisi di sentire meglio qualche vecchio CD. E, bang[8D][:p]!! Scoprii molti brani davvero grandi. Oggi ho tutta la discografia e War è un CD che mi porterei sulla famosa isola deserta...[:)]

[:D][:D][:D][:D]

---

Insieme a The Joshua Tree (1987) .

Paolo 63.

---

Beh, ma i cd che si possono portare di solito sono solo 10!
8 posti sono occupati da FGTR a ATOTT, uno da "Close to the edge", uno da War e quindi Joshua non ci sta....[;)]

[:D][:D][:D][:D]

quote:

---

Originally posted by Betelgeuse

Ma poi, dai ragazzi..., non fa così schifo! Domino, Tonight x 3, The Brazilian non vi sembrano dei brani notevoli? Sono sicuro che sono tra i preferiti di Tony in assoluto!

Ma, comunque, è corretto paragonare il disco a quello che ci offriva quel periodo; facendo così il disco probabilmente brillerà di una luce diversa[;)]

Se poi vogliamo paragonarlo per forza a Nursery o a Selling...[:0]allora è un altro discorso[:)][;)]

---

Il problema è che Incorregible Squack è forse l'unico album dei Genesis che anche se confrontato con gli album usciti in quel periodo, ne esce (a mio avviso) irrimediabilmente sconfitto (negli anni '80 ci sono stati dischi notevolissimi).
Confrontato con i dischi un po' più impegnati (Somewhere in time dei Maiden, Misplaced Childhood dei Marillion, Master of Puppets dei Metallica ecc.) credo che ne esca altamente ridimensionato.

Confrontato con i dischi un po' più ballabili e commerciali invece, a mio avviso tradisce il fatto di essere un disco composto da musicisti non abituati a fare "solo" quel tipo di musica, il che rende il disco commercialissimo ma poco godibile.
Nello stesso ambito i Depeche mode sono stati ugualmente commerciali, ma ben più efficaci (pensiamo a brani come Stipped, A question of time, Stangelove, Behind the wheel): pur essendo brani fortemente elettronici non risentono affatto del passare del tempo.
La stessa cosa vale, ad esempio, perfino per un gruppo più "meteora", ma capace di comporre del pop raffinato come i Tears for Fears.
Ascoltando invece Live at Wembley (di poco successivo ad IT) o We can't dance si avverte già l'abisso in quanto a scelta di suoni dei "nostri", rispetto all'album che li aveva preceduti.
Il disco insomma era fin troppo commerciale, tanto che i suoni utilizzati, l'anno dopo risultavano già datati.

Il prolema di Insensible fuck è quindi (secondo me) proprio questo: a differenza dei ben più sperimentali Abacab e Genesis, anche se confrontato con gli album dell'epoca (a meno che la parola "album" non venga attribuita a spazzatura come Nick Kamen, Den Harrow ecc.) esce sconfitto su tutti i fronti (e mi riferisco al disco in totale non ai singoli pezzi: come ho detto in Live at Wembley in alcuni casi sembra di sentire altre canzoni).

Però, probabilmente bisogna distinguere. Se in U.S.A. IT ha sicuramente spopolato , forse in Europa We Can't Dance ha venduto ancora di più , in particolar modo in Germania.

Mi viene da fare una riflessione:per me ho scoperto i Genesis da Nursery Cryme,grazie ad un dvd due anni fa,quindi subito i capolavori e via via fino a I.Touch che e' stato uno degli ultimi che ho ascoltato...e ok,nel senso che in qualche maniera,nonostante lo apprezzi,provengo dal passato,se cosi si puo' dire...[:-I]

Un conto e' invece uno che si trova ad ascoltare,senza aver mai sentito cosa c'e' prima,I.Touch,e poi va alla scoperta a ritroso,qualcosa cambia?
Se molte persone sono partite da li,vuol dire che in qualche maniera questo disco ha un qualcosa che fa effettivamente pensare a volere scoprire cosa c'e' stato prima...penso a Domino,per es,ha un che di genesiano che cattura...per la mia opinione si,non sara' un capolavoro,ma la pasta si sente dei nostri[8:-x]

'incredible sflop' non credo che possa aver influenzato più di tanto...i nuovi fans, quelli nati con quel 'disco' hanno cercato qualcosa di simile a quel 'disco' e non l'anno trovato che in qualche pezzo di Phil...

Tornando in tema, credo di si, potrebbe aver fatto molto, anche se quantificare il "molto" e' difficile.

Per me, storicamente, non e' l'album con cui conobbi i Genesis (che fu Duke), ma devo dire che se per ragioni anagrafiche li avessi conosciuti tramite Invisible Touch, avrei comunque fatto il percorso a ritroso verso il progressive che ho effettuato nella mia vita.

Inoltre mi associo alle voci di chi non lo ritiene un pessimo album. Chiaramente non e' uno dei "pezzi forti", ma ci sono spunti davvero notevoli.

Ribadisco, cio' che ho avuto modo di postare in altre occasioni...

Se avessi conosciuto i Genesis con IT o Genesis '83, difficilmente avrei concesso loro un' altra opportunita' di ascolto..[:D]

quote:

---

Originally posted by Betelgeuse

Però, probabilmente bisogna distinguere. Se in U.S.A. IT ha sicuramente spopolato , forse in Europa We Can't Dance ha venduto ancora di più , in particolar modo in Germania.

---

E' vero, in Usa ebbe più successo Invisible Touch, ma in fatto di vendite complessive l'album di maggior successo dei Genesis è "We can't dance".

quote:

---

Originally posted by Benedictus

quote:

---

Originally posted by Betelgeuse

Però, probabilmente bisogna distinguere. Se in U.S.A. IT ha sicuramente spopolato , forse in Europa We Can't Dance ha venduto ancora di più , in particolar modo in Germania.

---

E' vero, in Usa ebbe più successo Invisible Touch, ma in fatto di vendite complessive l'album di maggior successo dei Genesis è "We can't dance".

---

Tutto verissimo...credo che anche in Italia WCD abbia venduto più di IT...il punto è che IT è stato un figlio della sua epoca, risultando pertanto una album molto "vissuto"...è probabile che ci si sia avvicinati a loro anche grazie a WCD, perchè si trattava di un album un tantinello più "snob", permettetemi il termine...Ad ogni modo, non credo che i due dischi siano stati così determinanti per il collettivo; il singolo, l'individuo si sarà avvicinato a loro con questi 2 vendutissimi album, ma la maggioranza credo abbia fatto un cammino a ritroso perchè stanco delle "odierne forme stagnanti musicali" e quindi se il futuro paventato dai giornali nel mondo della musica erano Bros, Milli Vanilli, Nick Kamen, Rick Astley (con tutto il rispetto per tutti coloro i quali li apprezzano e per loro stessi), è ovvio che si legge qualche rivista che fa dell'amarcord (Rockstar, Ciao 2001 gli ultimi numeri) e ci si accorge che oltre a Prince e a Bruce Springsteen e a Peter Gabriel sono esistiti inepoche sommerse Pink Floyd e Genesis e che Phil Collins non è solo l'artista solista più famoso del mondo ma è anche, incredibile, uno dei migliori batteristi, ma sul serio, non a là Prince's Trust, sulla faccia della terra.

High ha già scritto quello che avrei voluto "postare" io. Aggiungo solo che in effetti conosco tre o quattro persone diventate Genesis fans partendo proprio da "Invisible Touch". Migliaia di altre, presumibilmente, non hanno fatto questo percorso, ma poco importa. [;)]

Certamente poco importa...riagganciandomi ai gruppi dell'epoca, mi ricordo che nell'87 si diceva dappertutto che i Marillion erano epigoni dei G: bene, anche se non li ho scoperti allora, posso dire che Misplaced Childhood e Clutching At Straws sarebbero stati ottimi motivi per avvicinarmi a loro piuttosto che IT

Dico una cosa sola:

1985 IQ - The Wake

Grande, grandissimo Synapsy...in quegli anni bui, una luce meravigliosa...c'era vita oltre gli Wham!

Davvero notevole la rielaborazione grafica della copertina di IT: sembra quella di un concept allbum...attuale pure...potrebbe essere una copertina di un disco uscito oggi![:)]

Alla fine rivaluterò positivamente anche un album come Invalidal Squonk, lo so, lo sento!

...o se non altro che lo renda simpatico...

Davvero...ti fa venire la voglia di riascoltarlo (Insomma...)[:-I]