Genesis Forum Italia

mi hanno scritto nella mia pagina di You Tube per segnalarmi questi, per me bellissimi, riarrangiamenti in chiave jazz dei nostri fatti da un gruppo spagnolo i Jaume Vilaseca Quartet !!!

questa e Wather

http://it.youtube.com/watch?v=q-6vZGWmYjc&feature=inbox

e nella loro pagina di myspace ne trovate tante altre

http://www.myspace.com/jaumevilaseca

Carinissima...,particolare,rilassante...[:-I]

Alcune,non tutte,rivisitazioni sono carine,soprattutto se non stravolgono troppo le note...e' un re-interpretare un pezzo secondo altri tipi di gusti musicali...come se si prendesse un vestito,tipo un tubino nero,e lo si rendesse meno austero,magari aggiungendo un po di colore qua e la'...grazie Magog![:)][8:-x]

Scusa, Magog, una domanda....
....mi piacerebbe molto avere la vostra opinione riguardo ad un riarrangiamento in chiave moderna di The Colony of Slippermen a cui sto lavorando...da patito dei Nostri, ci terrei davvero ad una vostra opinione...posso postare qua il link o mi suggerisci altro topic inerente(aprire un nuovo topic mi sembrerebbe un po' troppo da presuntuosi...)?

c'è la sezione "Il Melody Maker dei poveri" che ti aspetta !!!![;)]

e noi siamo già li a aspettare!!! [:-I] gnamooooooooo!!!! [:D]

bella, non credevo possibile trasformare così - pur rispettandone le basi armoniche - un pezzo così strutturato come watcher [:)]

ora gli domando dove posso comprare il cd [^]

"Watcher": terrificante. [X-P]
Perché, perché, in nome di Pìter perché? [:-!]

Watcher in chiave jazz mi sembra molto raffinata ma loro, i catalani, a livello di improvvisazione sono davvero scarsini[:D][:D][;)]

concordo[:D] però le hanno armonizzate davvero bene (a parte Musical dove non riesco a capire in che punto del pezzo siamo, tanto l'hanno suonata liberamente)

Proprio non mi piace.Non credo che tutta la musica possa essere messa in jazz.

Il jazz e' improvvisazione ed i NOSTRI tutto facevano tranne che improvvisare, soprattutto nel comporre.

E si vede[:-|]

Proprio carina Watcher!
Adesso sento un po' le altre...

Stupefacenti!
E mi riferisco a Watcher,un pezzo difficilissimo da interpretare liberamente.
Ragazzi..ma che dite?
La prima parte è incredibile!
E' stata riarmonizzata in modo mai sentito prima,le sostituzioni e gli accordi,sono da impazzire.
Voglio il CD.
Il Jazz è la mia prima passione,è sentire il mio gruppo preferito in questa versione mi ha lasciato senza parole.
Bellissima anche la parte a 4,30...
Sono straordinari per intensità.
Moog perchè dici che sono scarsini?

per chi volesse acquistare il CD , lo trova ...

http://www.discmedi.com/en/navegacio/inici


http://www.discmedi.com/en/cataleg/cd_s ... eca/dm4478

quote:

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Originally posted by Tommy Banks

Moog perchè dici che sono scarsini?

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negli assoli, quando improvvisava, non faceva grandi cose, certo non lo definirei scarso, però non è certo il suo punto forte[:-I]

L'armonizzazione dell'intro e' bella, ma il resto non lo sento scorrere troppo bene, proprio perche' non e' facile da interpretare in chiave jazz.[:-I]

quote:

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Originally posted by Tommy Banks
Moog perchè dici che sono scarsini?

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Sono bravi musicisti e hanno rifatto Watcher in chiave jazz conferendogli una certa raffinatezza ma trovo che ci mettano poco di loro proprio come interpretazione...seguono il canovaccio compositivo. Quando gli Area rifanno L'Internazionale in chiave jazz-rock ci mettono del loro...improvvisazione?! [:)]

quote:

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Originally posted by Magog

per chi volesse acquistare il CD , lo trova ...

http://www.discmedi.com/en/navegacio/inici


http://www.discmedi.com/en/cataleg/cd_s ... eca/dm4478

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Grazie,non vedo l'ora che mi arrivi...

quote:

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Originally posted by prophet

L'armonizzazione dell'intro e' bella, ma il resto non lo sento scorrere troppo bene, proprio perche' non e' facile da interpretare in chiave jazz.[:-I]

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Si...anche a me non piace...l'intro di piano è abbastanza piacevole, loro sono molto bravi tecnicamente,ma ai giorni d'oggi non è un requisito più di tanto importante...non so...sarà quell'aria da "Carnevale di Rio" che gli danno...[:-I]

mentre scrivo sto ascoltando FOF e non riesco a smettere di farlo....
....l'idea e notevolmente impegnativa e secondo me il quartetto se la cava abbastanza egregiamente, buone tessiture armoniche, anche una discreta dose di improvvisazione sul tema portante, quello che non mi convince e che non mi convinceva neanche in watcher sono i fiati....troppo schematici e freddi, un pò troppo fusion, niente a che vedere con la notevole mano del pianista che ricama in modo molto latino sulla buona sezione ritmica....comunque niente male questi quattro giovanotti.....fosse altro per il piacevole tributo che danno hai nostri......stessa senzazione in I know what i like

quote:

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Originally posted by Supernatural Anaesthetist

mentre scrivo sto ascoltando FOF e non riesco a smettere di farlo....
....l'idea e notevolmente impegnativa e secondo me il quartetto se la cava abbastanza egregiamente, buone tessiture armoniche, anche una discreta dose di improvvisazione sul tema portante, quello che non mi convince e che non mi convinceva neanche in watcher sono i fiati....troppo schematici e freddi, un pò troppo fusion, niente a che vedere con la notevole mano del pianista che ricama in modo molto latino sulla buona sezione ritmica....comunque niente male questi quattro giovanotti.....fosse altro per il piacevole tributo che danno hai nostri......stessa senzazione in I know what i like

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Il pianista è davvero straordinario,sia nella esecuzione e rilettura che nella seconda improvvisazione.
Anche in The Cage mi piace,la prima parte totalmente d'atmosfera poi il solo all'unisono con i fiati è splendido.
A me piacciono perchè uniscono alcune forme classiche ad altre totalmente improvvisate.
Questo è simile a quello che facevano Dave Brubeck o il Modern Jazz Quartet negli anni 50 con la musica classica.
Alcune cose però gli riescono male come quando suonano White Mountain".
Ed è proprio la parte di Bossa Nova che stride troppo in alcune parti.
Secondo me il loro punto debole,o almeno nelle stile dei Genesis mal si addice.

A me è piaciuto molto. E poi, quando un tema viene rivisitato in chiave jazzistica, è la dimostrazione che la melodia ha un valore di bellezza intrinseco, diviene giustamente uno "standard", senza nulla togliere ha chi l'ha creato, anzi. Le melodie dei Genesis, come è giusto, si stanno inevitabilmente affermando come un patrimonio della musica. Me lo compro di corsa![:)]

Federico

quote:

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Originally posted by federico60

A me è piaciuto molto. E poi, quando un tema viene rivisitato in chiave jazzistica, è la dimostrazione che la melodia ha un valore di bellezza intrinseco, diviene giustamente uno "standard", senza nulla togliere ha chi l'ha creato, anzi. Le melodie dei Genesis, come è giusto, si stanno inevitabilmente affermando come un patrimonio della musica. Me lo compro di corsa![:)]

Federico

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Esatto!
Il jazz utilizza solo musiche che abbiano un grande gusto armonico...
L'ennesima dimostrazione della grandezza dei nostri!

Per continuare l'approfondimento voglio fare un parallelo con una canzone di Phil Collins ("Why Can't It Wait Till Morning") ripresa dai Fourplay sul loro CD "Elixir" del 1995. Collins fu chiamato a cantare il suo pezzo... I quattro jazzisti (Nathan East, Harvey Mason, Bob James e Lee Ritenour) arrangiarono il pezzo in modo superbo tirando fuori la loro immensa classe... Questo dimostra che chi suona jazz (senza arrivare alla sterile e narcisistica esibizione di tecnica...), può suonare ciò che vuole e mi associo alla riflessione di Tommy Banks sul grande gusto armonico che è una delle caratteristiche peculiari del Jazz...

P.S. Vi consiglio di ascoltare "Elixir" e non solo per la cover di Phil Collins...

Comprato all'epoca.....[:D]

E se qualcuno non lo conoscesse, segnalo questo struggente esempio di arrangiamento classico di The Musical Box:
http://www.youtube.com/watch?v=uJCAqVoy0Wo

quote:

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Originally posted by marcoleodori

Per continuare l'approfondimento voglio fare un parallelo con una canzone di Phil Collins ("Why Can't It Wait Till Morning") ripresa dai Fourplay sul loro CD "Elixir" del 1995. ... Questo dimostra che chi suona jazz può suonare ciò che vuole...

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Mah..sinceramente non è che mi trovi molto d'accordo.
Prima di tutto "Why Can't It Wait Till Morning" e "Watcher of the skies" sono lontani anni-luce per TUTTO - struttura, rimtica, armonia, melodia, queste ultime 2 molto "jazzy"...ecco perchè il brano di Phil è stato reinterpretato..semplicemente si prestava molto, anzi oserei dire che , a parer mio, Phil per molto tempo ha concepito le sue armonie e melodie con mentalità jazz-oriented.
Tutto ciò non è stato mai neanche lontanamente preso in considerazione dai Nostri, per gran parte della loro discografia, quindi ritengo assai improbabile una buona resa in chiave jazz di qualsiasi brano, perlomeno del periodo Gabrielliano.
Per cui il discorso che chi suona jazz possa suonare ciò che vuole mi sembra quantomeno opinabile (lasciamolo dire a loro, la cui maggioranza, tra l'altro, SNOBBA tutto ciò che non sia "arte" quale è la loro!)

Anche se i Genesis non hanno nulla a che spartire con il jazz, ciò non toglie che il jazz sia un mostro che fagocita tutto, rielaborando in molteplici modi armonia, ritmo etc. E' una ricerca continua, sullo spunto di armonie e temi creati da grandi compositori, a volte regalando improvvisiazioni splendide, altre volte banali e bruttine. Perchè preoccuparsi.[:D]

etichette etichette etichette...la musica non è fatta di etichette!
La musica è fatta di melodia,armonia,ritmo,ecc
E la musica dei Genesi eccelle in ogni campo.
Logico che la si possa reinterpretare in vari modi.
Le sofisticate e pazzesche armonie dei Genesi si prestano benissimo
a reinterpretazioni come quella di questo gruppo.
L'intro di Watcher è splendida!

...Quotone per Tommy!![^][^][^]!!

Non m'intendo di nulla,ma la penso esattamente cosi'!! Gli stessi artisti che compongono non riescono mai a catalogarsi in generi musicali...la musica e' note,composizione che proviene dall'anima dell'Artista,(puo' essere che egli si ispiri ad altri artisti,o alla musica classica,certamente...).

Quante rivisitazioni si fanno continuamente!! Genesis,Beatles,a volte sono gli stessi artisti che rivisitano musiche proprie o di altri...che significato ha?? per me uno solo: reinterpretare qualcosa di gia' scritto in chiave come il musicista che la rifa la ritiene piu' bella...puo' piacere o meno,certamente l'originale la rimane....ma la musica e' "oltre" tutto...tutti i confini abbattuti![8D]

quote:

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Originally posted by Synapsy

quote:

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Originally posted by marcoleodori

Per continuare l'approfondimento voglio fare un parallelo con una canzone di Phil Collins ("Why Can't It Wait Till Morning") ripresa dai Fourplay sul loro CD "Elixir" del 1995. ... Questo dimostra che chi suona jazz può suonare ciò che vuole...

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Mah..sinceramente non è che mi trovi molto d'accordo.
Prima di tutto "Why Can't It Wait Till Morning" e "Watcher of the skies" sono lontani anni-luce per TUTTO - struttura, rimtica, armonia, melodia, queste ultime 2 molto "jazzy"...ecco perchè il brano di Phil è stato reinterpretato..semplicemente si prestava molto, anzi oserei dire che , a parer mio, Phil per molto tempo ha concepito le sue armonie e melodie con mentalità jazz-oriented.
Tutto ciò non è stato mai neanche lontanamente preso in considerazione dai Nostri, per gran parte della loro discografia, quindi ritengo assai improbabile una buona resa in chiave jazz di qualsiasi brano, perlomeno del periodo Gabrielliano.
Per cui il discorso che chi suona jazz possa suonare ciò che vuole mi sembra quantomeno opinabile (lasciamolo dire a loro, la cui maggioranza, tra l'altro, SNOBBA tutto ciò che non sia "arte" quale è la loro!)

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Non mi riferivo ai pezzi dei Genesis quando commentavo ma soprattutto al pezzo di Phil Collins..
Era per dare a questo topic altri possibili sbocchi...

Mi scuso per il cattivo esempio ma:
Marco l'hai ricevuta la mia mail ieri???ù
Alla tua risposta cancelleremo questi messaggi inutili![;)]

quote:

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Originally posted by Tommy Banks

1) etichette etichette etichette...la musica non è fatta di etichette!
2) La musica è fatta di melodia,armonia,ritmo,ecc
3) E la musica dei Genesi eccelle in ogni campo.
4) Logico che la si possa reinterpretare in vari modi.
5) Le sofisticate e pazzesche armonie dei Genesi si prestano benissimo
a reinterpretazioni come quella di questo gruppo.
6) L'intro di Watcher è splendida!

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Risposte:
1) Sono d'accordo
2) Sono ovviamente d'accordo
3) non rispondo neanche [:D]
4) No, non è logico
5) è una questione di gusti
6) Verissimo..per l'intro, e solo lui, i nostri gusti combaciano

quote:

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Originally posted by Flower

...Quotone per Tommy!![^][^][^]!!

Non m'intendo di nulla,ma la penso esattamente cosi'!! Gli stessi artisti che compongono non riescono mai a catalogarsi in generi musicali...la musica e' note,composizione che proviene dall'anima dell'Artista,(puo' essere che egli si ispiri ad altri artisti,o alla musica classica,certamente...).

Quante rivisitazioni si fanno continuamente!! Genesis,Beatles,a volte sono gli stessi artisti che rivisitano musiche proprie o di altri...che significato ha?? per me uno solo: reinterpretare qualcosa di gia' scritto in chiave come il musicista che la rifa la ritiene piu' bella...puo' piacere o meno,certamente l'originale la rimane....ma la musica e' "oltre" tutto...tutti i confini abbattuti![8D]

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Tu quoti Tommy, ma ho per caso mai affermato il contrario?

Per marcoleodori: OK...anche per me era solo per argomentare la discussione, anche se a volte sinceramente mi sento un po' come se fossi "un intruso" che potrebbe minare l'equilibrio del forum. Scusate...

[:(]

Synapsy!![:)][:)]

..ma che dici?intruso?[:0]...perche' pensi cosi?,il forum e' bellissimo proprio per il fatto che si da la possibilita' a tutti di dire i propri pareri,le proprie sensazioni,per me piu' pareri differenti meglio e'[^]

Ad esempio,ho quotato Tommy perche' per me effettivamente la musica non ha confini,pregiudizi,paletti,steccati,insomma...tutte quei "freni",se cosi si possono chiamare,che in qualche maniera,per il mio pensiero naturalmente,limitano il raggiungimento del piacere...in fondo la musica e' un Arte che da piacere,emoziona e tantissime altre cose[:)]

Se hai letto bene,sottolineo il fatto che non ne so nulla:vero! Non suono nulla,so a malapena che le note sono 7..[:D];ma se una persona quota qualcun altro non e' perche' si mette contro altri (almeno per me,ci mancherebbe!!),cosi..si condivide semplicemente..[:)]
Tra l'altro tu dici che chi suona il jazz si autoesclude mi sembra di capire...quindi...a me non piace molto questa cosa...[:-I]

ecco..cosi...tante buone cose e scrivi che e' bello sentire tanti pareri![:)][8:-x]!

p.s. mi e' partito il messaggio,ora sto editando perche' non avevo finito di scrivere..[:D]

Ok, Flower, non metto in dubbio la tua buona fede, ci mancherebbe...però, ecco..mettiti nei miei panni...io non parlo di nessun gruppo che VUOLE avere un'etichetta, ok? Dopo uno dice "Noooo, Synapsy, basta con queste etichette, i gruppi non inseguono nessun clichè, la musica è arte, bla,bla,bla", tu lo quoti, vien da sè che è come se per te io avessi detto una boiata....no?[:)]

Synapsy,permettimi di dirti che ti sbagli di grosso.
Per me una persona esprime una opinione,non mi sento nessuno e non sono nessuno per giudicare se sia una cosa giusta o sbagliata...soprattutto sulla musica!!

Non ho pensato quel che dici,il tuo e' un parere,come puo' essere il mio o di altri..certamente il mio e' dettato da "spontaneita' musicale" (cos'e'?..ehmmm..cosi...ascolto di musica..[:D]),ma se dovessimo entrare nei dettagli sulla musica sparirei di colpo!

Per di piu' i pareri che si leggono su questo topic sono di persone molto esperte,te compreso,che sinceramente non dovrei nemmeno esserci..[:D]non scherzo!!
Solo che ho quotato cosi...a volte m'intrufolo..[:D]

Per quanto riguarda i Genesis sinceramente non ho mai letto di un'autocatalogazione della loro musica fatta da Peter o Phil,o Tony...hanno attraversato epoche con sonorita' diverse,nuove...semplicemente grandi![O:-)]

Sono felice che hai capito,e ti ringrazio tantissimo!![:)][8:-x]

quote:

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Originally posted by Flower


Per di piu' i pareri che si leggono su questo topic sono di persone molto esperte,te compreso,che sinceramente non dovrei nemmeno esserci..[:D]non scherzo!!

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E invece secondo me è qui che ti sbagli...perchè non dovresti esserci?
Credo di aver espresso in un paio di occasioni una sincera ammirazione per alcuni tuoi interventi, ad esempio dove asserivi che probabilmente è "come si mettono insieme le note" a far bella una composizione, più che dal suono utilizzato o da altri fattori. A volte si ha competenza senza dover essere per forza musicisti, e secondo me tu ne hai. [:)][8:-x]
Quindi ci tengo, anche alla tua opinione.

quote:

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Per quanto riguarda i Genesis sinceramente non ho mai letto di un'autocatalogazione della loro musica fatta da Peter o Phil,o Tony...hanno attraversato epoche con sonorita' diverse,nuove...semplicemente grandi!

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Ti ripeto: sono daccordissimo e non ho mai sostenuto che si siano "autoetichettati".

...se molto gentile..[I8)]

beh...il fatto che dici che tieni anche alla mia opinione mi fa molto onore,grazie[8:-x][I8)]
Soprattutto perche' e' bello confrontarsi e condividere (non pensavo per me...)in questo caso di Musica con persone che reputo davvero piu' esperte,come musicisti,esperti o chi ascolta i Genesis da moltissimi anni.

Ritornando in topic,avevo sottolineato semplicemente,infatti sono d'accordo con te[^].
Sai le rivisitazioni a volte non mi piacciono,ma altre si..come ho detto l'originale la rimane;a volte gli artisti riescono,pero',a trarre fuori da una suite o da un pezzo delle cose molto belle[:)]
E' come se uno descrivesse un tramonto sul mare...magari lo fa in dialetto,oppure lo disegna,oppure lo fa in bianco e nero,oppure a colori...ma il soggetto non cambia:sempre di un tramonto sul mare si tratta...[O:-)]

p.s e scusa se in qualche maniera ti sei sentito come hai detto prima,non e' mai intenzione mia,non mi permetterei mai...[I8)]..[:)][8:-x]

[:)]Ma figurati...sai, io sono relativamente "nuovo" del forum, per cui mi rendo conto che degli equilibri esistono, lo dicevo solo nel vostro rispetto, per cui, piuttosto che "rompere le scatole", preferisco defilarmi, è il mio carattere, sono fatto così...
Cmq ti ringrazio perchè sei sempre disposta al chiarimento...

synapsy, parla di quel che vuoi, non c'è nessun equilibrio da "spezzare" all'interno del forum. non sentirti un intruso!
le cose basta dirle con serenità, senza mettersi sul piedistallo e mi pare che tu abbia detto la tua nel modo migliore [;)]

Il fatto di avere opinioni diverse e poterle esprimere liberamente e civilmente è la forza di questo Forum ed il valore che cerchiamo di difendere sopra ogni cosa. Quindi Synapsy sentiti libero di dire tutto quello che vuoi, quando vuoi... Nessuno si sente disturbato da ciò che pensi. Il confronto sereno è alla base di ogni convivenza civile... [:)][:)][;)]

P.S. x Hog: Grazie per la mail ma... non hai vinto... ritenta [:D][:D] [:D]

Synapsy anche io sono semi nuovo [:D].
In un forum come questo ognuno esprime liberamente le sue idee.
Non siamo in caserma con il nonnismo per fortuna,quindi non ci sono superiori da rispettare,se non le normali regole del buon vivere.
Altrimenti anche io non scriverei,sono per la libertà assoluta,come quella della musica![;)]

Flower ti quoto![:D]

Grazie a tutti, ragazzi, per le vostre belle parole [:)]
Forse è colpa mia che mi accaloro troppo (a livello mio, intimo, ma mai esterno volgarità ed insolenza) su certe argomentazioni, quando invece è il caso di dibattere, discutere, sbagliare, io come gli altri, ed accettare che sia io che altri possiamo capire fischi per fiaschi, ricrederci su nostre idee sbagliate...tutti...insomma, discutere civilmente...
Credo sia questo il senso del Forum...

Grazie di nuovo a tutti [:)][:)][:)]

Synapsy, non te ne andare proprio adesso, che sto aspettando di sentire il resto di "the colony of slipperman"[;)][:D][:-D]


Caspita, sono diventato Lamb.[8D][^]

Grazie prophet [:)]....no, ma figurati, e chi se ne va via dal Forum più bello del mondo? [8:-x]
ehm...si..sono rimasto un po' fermo con Colony, forse oggi ho un po' di tempo per andare avanti...

mi arrivato proprio ora !!! in digipack ben curato

White Mountain
The Return Of The Giant Hogweed
The Musical Box
Seven Stones
Watcher Of The Skies
Firth of Fifth
After the Ordeal
I Know What I Like
In The Cage
The Lamia

Play me my song
Here comes again

Magog, dai, facci una bella recensione sul lavoro di questi artisti, sono curioso[:)]
Synapsy, di te invece sono curiosissimo del risultato finale di Colony, quello che ho sentito fin'ora e fantastico[;)]

Tnx [;)]

quote:

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Originally posted by Phantom

Magog, dai, facci una bella recensione sul lavoro di questi artisti, sono curioso[:)]
Synapsy, di te invece sono curiosissimo del risultato finale di Colony, quello che ho sentito fin'ora e fantastico[;)]

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alcune le puoi sentire "A UFO" cliccando i link sopra !!!

quelle che mancano ....mi piacciono ancora di più !!!! [;)][^]

uno dei componenti del gruppo Jaume Vilaseca Quartet mi ha detto che vogliono fare altre cover dei Genesis

proviamo a proporgli un set di 10 brani da coverizzare:

io direi

Dusk
Harold The Barrel
Can-Utility And The Coastliners
Fly On A Windshield/Broadway Melody Of 1974
Entangled
Los Endos
Wot Gorilla?
Blood On The Rooftops
...In That Quiet Earth
Many Too Many


chi si vuole cimentare ?

Scusa Magog, io l'ho ordinato ma non mi hanno chiesto nulla nè mi hanno detto come avrei pagato. Tu hai pagato in contrassegno per caso? E dopo quanto tempo ti è arrivato? Grazie

Federico

siamo in contatto sulla mia pagina di you tube !!! [;)]




io ho pagato con una carta prepagata e in una settimana è arrivato!!! [^]