Genesis Forum Italia

Non so come la pensiate voi, ma io credo che tutto questo rumore intorno ai Genesis sia fastidioso. Soprattutto non ho digerito frasi tipo quelle di Veltroni tipo: "Venite è un concerto per tutti".
Cribbio, io non voglio che sia un concerto per tutti. Io seguo i Genesis dal '72, li ho amati e seguiti anche nel decennio scorso in cui nessuno (o quasi) se li filava. Li ho seguiti e amati quando la persona media non sapeva neppure più il loro nome e i giovani non ne conoscevano neppure l'esistenza. Tutto questo mi fa male perchè io i Genesis li vedo come una creatura di opposizione non di massa e per tutti. Voglio che i Genesis siano una cosa per me e per pochi altri che li abbiano amati quanto me. Saperli "per tutti" mi disturba. Quindi mi dissocio da tutto questo rumore. Voi che ne pensate, sbaglio io?

è importante che cmq i giovani o chi non conosce i Genesis sappiano riscoprire la vera musica suonata da musicisti veri e con le balle. Altrimenti non diamo una sferzata a questa musica e questa gioventù che ne ha proprio bisogno

Guarda, io ero nel settore in alto a destra riservato agli ospiti e
in effetti a me ha dato molto fastidio quando ho visto gente che ballava al ritmo della musica...

Non è musica da discoteca, gente!

Provate a ballare sui 7/8 di The Cinema Show, poi ne riparliamo!!!

scusa ma che cosa dici? Non si può ballare? Allora meglio non andare ai concerti e ascoltarseli in casa i Genesis perché i concerti vanno vissuti attivamente non passivamente. Fate voi io mi sono scatenato insieme agli altri giovini del forum (compreso Marco che si sente 18 anni[;)][:D]) ed è stata un emozione unica.[:)]

quote:

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Originally posted by egadym

Guarda, io ero nel settore in alto a destra riservato agli ospiti e
in effetti a me ha dato molto fastidio quando ho visto gente che ballava al ritmo della musica...

Non è musica da discoteca, gente!

Provate a ballare sui 7/8 di The Cinema Show, poi ne riparliamo!!!

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Non intendevo proprio questo, ma capisco il tuo fastidio. In fondo penso che le intenzioni del titolo We Can't Dance, fossero quelle. I Genesis, nonostante tutte le concessioni ai ritmi, non si sono mai sentiti un gruppo "danzerino". E questo, per me, è un altro punto d'onore.

Concordo con Senka![:)]

Come ho gia' avuto modo di dire,il pubblico non si puo' dividere in chi comprende e chi non,credo che i Genesis,per primi,rifiuterebbero di dividere la gente..e' un gruppo che ha fatto la storia del rock,se continuano a piacere ,oggi come allora,anche ai giovani,vuol dire che la loro Musica arriva davvero a tutti!![:)]

Altrimenti non si spiegherebbe come mai album tipo Trespass,per esempio,continuino a raccogliere ammirazione come me che li ho scoperti solo l'anno scorso.Anzi,mi entrano cosi' nel cuore...come un giovane degli anni settanta,ma perche' negare questo?[:-I]

Senka ha ragione,magari ci fossero ancora piu' giovani che li apprezzano,perche' loro sono mitici e sanno suonare davvero,e comporre! Ballare? ma se per primi sono loro che ballano sul palco,pure Gabriel ballava quando si esibiva,agitandosi col tamburello, pure Phil lo fa[:)]
La Musica non divide,unisce,arriva a tutti,pure ad un bambino come ad una anziano,perche' negare tutto questo?

Evviva i Genesis!![:)][8:-x][8:-x][8:-x]

quote:

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Originally posted by TheJargonKing

Voglio che i Genesis siano una cosa per me e per pochi altri che li abbiano amati quanto me. Saperli "per tutti" mi disturba. Quindi mi dissocio da tutto questo rumore. Voi che ne pensate, sbaglio io?

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ne penso tutto il male possibile di questa affermazione.
Quello di ieri è stato un concerto per tutti,ed è stato bello così.Io alla fine se pur all'ultimo momento e a piedi ci son andato e mi son divertito,mi son divertito a vedere gente che stava in piedi a ballare e a cantare pezzi che io nella mia vita non avrei mai cantato,perchè fanno parte di dischi che non considero i capolavori dei genesis.Se vuoi che i genesis o il prog sia soltanto una cosa tua te li metti in cuffia , te li senti, non partecipi a discussioni e basta.L'unica cosa che avrei voluto nella bella manifestazione di ieri,sarebbe stato un gruppo di supporto prog(magari italiano)recente per dimostrare (soprattutto a chi li segue da anni e considera questa una musica da iniziati) che il progressive non è morto ma se è moribondo è colpa di una mentalità chiusa,che esalta il fatto che se una cosa piace a me non deve piacere a 200000 persone.
scusate lo sfogo
Antonio

Flo, bravissima sono proprio d'accordo con te[8:-x]!

quote:

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Originally posted by Flower
... pure Gabriel ballava quando si esibiva,agitandosi col tamburello, pure Phil lo fa[:)]

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Dai, va bene ... però non confondiamo i gesti e i movimenti sul palco con il ballo. La danza con il tamburello o i movimenti "aritmici" di Gabriel in Willow Farm non mi dirai che sono assimilabili ad un ballo come quello che penso abbiano fatto i ragazzini al concerto. Non mischiamo tutto il non mischiabile.

La Musica produce in noi cose inaspettate[:-I]
Gabriel si muoveva al ritmo della musica,nelle sue interviste si legge spessissimo che per lui il suono della batteria,quindi del ritmo,e' importantissimo.
Quando l'ho visto a Brescia lui incitava la gente a ballare sulle note della sua Musica,pure Phil l'ho visto fare cosi',non capisco cose ci sia di strano
[:-I]

I ragazzini non sono animali da macello,sono persone umane con un cuore ed un cervello e un'anima,e una sensibilita' che,a volte,puo' stupire pure anche il purista musicista piu' ingessato.

se apprezzano la musica dei Genesis e la ballano,direi,che e' un buon segnale! ..in una societa' cosi' superficiale


[:-I]

quote:

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Originally posted by finneus71

quote:

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Originally posted by TheJargonKing

Voglio che i Genesis siano una cosa per me e per pochi altri che li abbiano amati quanto me. Saperli "per tutti" mi disturba. Quindi mi dissocio da tutto questo rumore. Voi che ne pensate, sbaglio io?

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ne penso tutto il male possibile di questa affermazione.
Quello di ieri è stato un concerto per tutti,ed è stato bello così.Io alla fine se pur all'ultimo momento e a piedi ci son andato e mi son divertito,mi son divertito a vedere gente che stava in piedi a ballare e a cantare pezzi che io nella mia vita non avrei mai cantato,perchè fanno parte di dischi che non considero i capolavori dei genesis.Se vuoi che i genesis o il prog sia soltanto una cosa tua te li metti in cuffia , te li senti, non partecipi a discussioni e basta.L'unica cosa che avrei voluto nella bella manifestazione di ieri,sarebbe stato un gruppo di supporto prog(magari italiano)recente per dimostrare (soprattutto a chi li segue da anni e considera questa una musica da iniziati) che il progressive non è morto ma se è moribondo è colpa di una mentalità chiusa,che esalta il fatto che se una cosa piace a me non deve piacere a 200000 persone.
scusate lo sfogo
Antonio

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Capisco il tuo sfogo e apprezzo anche il calore delle tue tesi, ma forse hai un po' travisato il mio pensiero. Quello che voglio io dal prog e dai Genesis, ma anche da chi li ascolta è un certo tipo di approccio. L'approccio "sbarazzino" e "danzerino" - per come la vedo io - non si addice nè al prog nè ai Genesis (passati e presenti). Tutto qui. Poiio ho detto il mio parere e ho chiesto il vostro. Scatenare "tutto il male possibile" in te, caro Antonio era l'ultimo dei miei pensieri.[:)]

scusami ma non ce l'ho con te assolutamente,soltanto che a volte è frustante sentire gente che vuole per forza far parte di un elite(non ce l'ho con te [:)]),a volte l'approccio sbarazzino ( e parlo anche di certi servizi tv che se fossero riservati anche a gruppi prog) servirebbe di più.Mi da un po fastidio l'approccio "musone" che viene riservato a un certo tipo di musica che per sua natura è popolare perchè unisce elementi tradizionali rock classici etc etc.
Ed è per questo che in Italia ha avuto fortuna
Scusami se ti ho offeso [:)]

Nessuna offesa, ti ripeto che ho apprezzato molto il calore delle tue tesi. Poi se si è su piani diversi è secondario, siamo qui per discutere. [:)]

anche io sono contrario a quanto espresso nel post di TheJargonKing.
i genesis non sono per qualcuno e pochi altri. adesso firth of fifth può essere suonata con successo di fronte a centinaia di migliaia di persone che sbracciano.
chi se la vuole vivere, solo o con pochi altri, in cuffia nel suo salotto d'elite pensando agli anni del prog d'opposizione faccia pure, ma non si lasci disturbare dalla folla oceanica che di fuori balla al suono delle stesse note.

pensare che quando dicevo "mi piacciono i Genesis" come minimo ti
prendevano per il culo e ora vedere 500.000 persone a saltare e a
godere per Los Endos, Firth e In The Cage un po effetto fa!!! [;)][^]

Ciao. Per quanto riguarda me ballare (o comunque muovermi a tempo) sui 7/8 è la cosa più bella! W i tempi dispari (magari avessero fatto Robbery...!)

Per me volere i Genesis soltanto per se e per pochi altri è un discorso un po' egoistico, che forse può andare bene per i Genesis gabrieliani ma non per quelli collinsiani ( come fanno a essere un gruppo di opposizione facendo Invisible touch o Land of Confusion, che puntano al maggior pubblico possibile?).
Io ero al centro in mezzo alla folla e ballavo e cantavo come un matto e
assieme a me c'erano molte altre persone che conoscevano perfettamente le canzoni. E' stata un' emozione incredibile cantare tutti in coro Ripples[:p].

La cosa più strana è stata proprio quella di trovare in mezzo a tutta quella folla persone che conoscevano benissimo brani come Carpet Crawlers, non me l'aspettavo.

[:-I][:-I] io invece mi dissocio da TheJargonKing e da egadym... credo che questo tour abbia fatto avvicinare ai Genesis molta gente che prima magari sapeva a malapena chi fossero, e questa secondo me è una cosa positiva, poi sarà anche vero che molti se ne dimenticheranno nel giro di qualche giorno ma per qualcuno potrebbe anche essere un'occasione per avvicinarsi, riscoprire e magari in futuro chissà diventare anche fan

positiva per chi ? per i Genesis [:-I] io li preferivo quando mi prendevano per il culo !!![;)]

contento te[:D]...

quote:

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Originally posted by TheJargonKing

Non so come la pensiate voi, ma io credo che tutto questo rumore intorno ai Genesis sia fastidioso. Soprattutto non ho digerito frasi tipo quelle di Veltroni tipo: "Venite è un concerto per tutti".
Cribbio, io non voglio che sia un concerto per tutti. Io seguo i Genesis dal '72, li ho amati e seguiti anche nel decennio scorso in cui nessuno (o quasi) se li filava. Li ho seguiti e amati quando la persona media non sapeva neppure più il loro nome e i giovani non ne conoscevano neppure l'esistenza. Tutto questo mi fa male perchè io i Genesis li vedo come una creatura di opposizione non di massa e per tutti. Voglio che i Genesis siano una cosa per me e per pochi altri che li abbiano amati quanto me. Saperli "per tutti" mi disturba. Quindi mi dissocio da tutto questo rumore. Voi che ne pensate, sbaglio io?

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Io lo so già che sbaglio (xchè quello che scrivi è sbagliato ma è uno stato d'animo che condivido)...almeno siamo in due! [:)][;)]

Non vorrei scatenare una guerra tra di noi, ma io parlo di gente che se ne stava bellamente o seduta semiannoiata nei pezzi "carichi" o danzando al ritmo di canzoni un po' più commerciali tipo follow you follow me.

Non dico che non si deve ballare, la musica è movimento...

Però mi è sembrato di essere in mezzo a persone ad una festa campestre, forse se ero lì tra voi sarei stato meglio!!!

quote:

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Originally posted by egadym

forse se ero lì tra voi sarei stato meglio!!!

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mmmmmmm[:-j]....[:D]
Cmq nessuna guerra tranquillo[;)][:)]

quote:

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Originally posted by Rael

quote:

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Originally posted by TheJargonKing

Non so come la pensiate voi, ma io credo che tutto questo rumore intorno ai Genesis sia fastidioso. Soprattutto non ho digerito frasi tipo quelle di Veltroni tipo: "Venite è un concerto per tutti".
Cribbio, io non voglio che sia un concerto per tutti. Io seguo i Genesis dal '72, li ho amati e seguiti anche nel decennio scorso in cui nessuno (o quasi) se li filava. Li ho seguiti e amati quando la persona media non sapeva neppure più il loro nome e i giovani non ne conoscevano neppure l'esistenza. Tutto questo mi fa male perchè io i Genesis li vedo come una creatura di opposizione non di massa e per tutti. Voglio che i Genesis siano una cosa per me e per pochi altri che li abbiano amati quanto me. Saperli "per tutti" mi disturba. Quindi mi dissocio da tutto questo rumore. Voi che ne pensate, sbaglio io?

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Io lo so già che sbaglio (xchè quello che scrivi è sbagliato ma è uno stato d'animo che condivido)...almeno siamo in due! [:)][;)]

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Allora siamo in 3.

certo che se i Genesis fossero rimasti in 5 una cosa sarebbe sicuramente migliore: non ci sarebbero discussioni tra nostalgici e non[:D]

quote:

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Originally posted by egadym

Non vorrei scatenare una guerra tra di noi, ma io parlo di gente che se ne stava bellamente o seduta semiannoiata nei pezzi "carichi" o danzando al ritmo di canzoni un po' più commerciali tipo follow you follow me.

Non dico che non si deve ballare, la musica è movimento...

Però mi è sembrato di essere in mezzo a persone ad una festa campestre, forse se ero lì tra voi sarei stato meglio!!!

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Be'... è chiaro, c'erano tantissime persone che non sanno nemmeno che esiste la parola progressive... però lì davanti dove ero io per fortuna ci gasavamo per in the cage e los endos... non certo per follow you follow, in cui ero io a sbadigliare...[:D]

quote:

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Originally posted by Senka76

(compreso Marco che si sente 18 anni[;)][:D])

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Ma io ho 18 anni!!!! (sì, 22 anni fa... [:D])

Ascolto musica da una vita.
Anche gruppi diversissimi dai Genesis.
Capisco chi ama la musica dei nostri al punto da non volerla condividere che con pochi. Dei 500.000 presenti a Roma, la gran parte non sa nulla dei Genesis storici, di quelli che hanno creato un corpus musicale ineguagliabile nella storia della musica popolare. Eppure, se anche uno solo di quelli che prima non li conosceva si è commosso ascoltando, ad esempio, Ripples, ed oggi correrà a cercare quella canzone, e tutte le altre, e si innamorerà della loro musica, io sarò contento.

Un pochino di "fastidio" l'ho provato anch'io nel sentire gente attorno a me che cantava solo il riff di "I can't dance" perchè probabilmente conosceva solo questa canzone...
Una ragazza dietro di me, pochi istanti prima dell'inizio, continuava a chiedermi " E' uscito?" e io non capivo...e lei di nuovo "E' uscito?" e io..."ma chi????" e lei... "Lui, è uscito?". Era venuta al "mio" concerto e non sapeva neppure chi suonasse!!!
E il bagnino ieri mi ferma e mi fa "..era carina la canzone quella che faceva *didaeeeeee* " . Mi volevo sparare!
Però l'effetto di 500 mila capocce che saltavano - chi per firth e chi per i can't dance - è stato incredibilmente bello!
Roby Queen of Maybe

quote:

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Originally posted by Queen of Maybe 2
... Una ragazza dietro di me, pochi istanti prima dell'inizio, continuava a chiedermi " E' uscito?" e io non capivo...e lei di nuovo "E' uscito?" e io..."ma chi????" e lei... "Lui, è uscito?". Era venuta al "mio" concerto e non sapeva neppure chi suonasse!!!
E il bagnino ieri mi ferma e mi fa "..era carina la canzone quella che faceva *didaeeeeee* " . Mi volevo sparare!
...

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Sì, comprendo. prima del concerto di Lione una ragazza (sì e no 20 anni) parlava con un amico e dopo aver sentito dire che ci sarebbero state canzoni dell'epoca Gabriel ha detto: "Gabriel, quello che ha collaborato con Springsteen e cosa c'entra?".

The Jargon King è un puro e in questo senso lo ammiro e ne condivido la passione per l'élite musicale progressiva. I Genesis, però, sono indubbiamente i meno puristi tra i gruppi progressivi e questo per una buona ragione: sono coloro che hanno creato il canone fondamentale del genere. Per questo si sono permessi il lusso di fare in seguito quello che volevano. Per questo sono contemporaneamente il mito massimo del prog e l'icona di un pop mai banale. Giusto o sbagliato che sia, i Genesis sono anche un ponte, una via di accesso al prog per tutti. Non conto più le ragazze e i ragazzi che, partiti da "We Can't Dance", sono approdati a "Nursery Cryme". Un merito in più.

quote:

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Originally posted by egadym

Non vorrei scatenare una guerra tra di noi, ma io parlo di gente che se ne stava bellamente o seduta semiannoiata nei pezzi "carichi" o danzando al ritmo di canzoni un po' più commerciali tipo follow you follow me.

Non dico che non si deve ballare, la musica è movimento...

Però mi è sembrato di essere in mezzo a persone ad una festa campestre, forse se ero lì tra voi sarei stato meglio!!!

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il problema è quello...
ERA una festa campestre,è stata concepita per esserlo ed è stato bello così.
La musica serve anche a stare bene insieme e basta

quote:

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Originally posted by TheJargonKing
Saperli "per tutti" mi disturba. Quindi mi dissocio da tutto questo rumore. Voi che ne pensate, sbaglio io?

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E' un punto di vista comprensibile per chi segue un artista dall'inizio...c'è come un attaccamento, un sentirselo come un qualcosa di proprio e ti scoccia che tanti altri condividano questa tua passione.
Poi questo sentimento è un pò contradditorio: all'inizio sei arrabbiato perchè il tuo gruppo preferito non ha il successo che si merita, poi quando il successo arriva vedi che chi fino a poco tempo prima non si interessava a loro ora li adora....è successo con i Genesis così come con tanti altri!!!
Personalmente non mi ha dato fastidio tutta questa partecipazione anzi, spero proprio che questa tournee rimetta il nome Genesis nel posto che gli compete, cioè tra i grandi del rock.
Io trovo profondamente ingiusto che si ricordino sempre e solo e Pink Floyd, che non hanno proposto niente di interessante da "The wall" in poi, e si stronchino i Genesis per quello che hanno fatto negli anni '80!!!
Così come non sopporto il fatto che siano più in luce i Queen!!!
I Genesis hanno fatto musica stupenda in 40 anni...parafrasando un personaggio illustre, diamo a Cesare ciò che è di Cesare!!!
Ps: Comunque Jargon mi ricordi John Belushi nei Blues Brothers quando fa l'offeso durante Rawhide perchè non vuole cantare musica country...ergo sei un grande!!!!!

quote:

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Originally posted by egadym

Guarda, io ero nel settore in alto a destra riservato agli ospiti e
in effetti a me ha dato molto fastidio quando ho visto gente che ballava al ritmo della musica...

Non è musica da discoteca, gente!

Provate a ballare sui 7/8 di The Cinema Show, poi ne riparliamo!!!

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La musica è anche una cosa personale. Per come può essere "vissuta" al momento...

Che ci sia gente che balli con la musica dei Genesis può voler dire che il messaggio giunge direttamente al cuore; ognuno sente la musica con le proprie emozioni e poi da sfogo, anche ballando se necessario, al proprio stato emotivo del momento...
non ci trovo nulla di strano, per me è bellissimo, anche se io sono uno "freddo" emotivamente...

anche se non con il corpo, io ballo "idealmente e mentalmente" anche con THE MUSICAL BOX, oltre che CINEMA... [:D][:)][;)]

La musica è per tutti e vi confesso che al circo massimo ho incontrato anche gente che parlava di nursery cryme, di trespass, poi ovvio ho visto gente che aveva la maglia di cas, ragazzi i genesis hanno creato fan di tante generazioni...
é giusto che la musica sia per tutti perchè è un repertorio culturale artistico e DEVE ESSERE ALLA PORTATA DI TUTTI, sebbene anche io sia un fan geloso!!![:)]

questo ragazzo (HOG) possiede la saggezza.
parole che condivido in pieno!!!

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colegandomi alle parole di JargonKing "Cribbio, io non voglio che sia un concerto per tutti. Io seguo i Genesis dal '72, li ho amati e seguiti anche nel decennio scorso in cui nessuno (o quasi) se li filava. "
aggiungo:
MAGARI I GENESIS AVESSERO OTTENUTO LO STESSO SUCCESSO DI MADONNA, MICHAEL JACKSON E robetta simile, negli anni '70...
SIGNIFICHEREBBE CHE IL LIVELLO MENTALE della
gente del pianeta sarebbe un pochino "più avanti" di quella che è in
realtà...

Io li ho conosciuti quando avevo 13 anni con Abacab, se questo criterio fosse valso anche per me non sarei dovuto essere lì il 14 luglio, ma da quel ottobre '81 quando li ho conosciuti sono entrati dentro di me e, da quel momento, la mia vita ha fatto da colonna visiva alla loro musica... non so se sto in una elitè o se sono uno del popolino che non ha vissuto tutto dall'inizio quindi non può capire... però ragazzi quando qualcosa ti squarcia l'anima, te la offre lì e tu sei pronto a guardarla, a conoscerla e alla fine ti senti migliore, non so in cosa, ma migliore... beh! signori questa è la vita che vorrei vivere

Tra l'altro una cosa stupenda è stata vedere quanto i Genesis siano diventati un gruppo di più generazioni...il gruppo del forum ne è stato un esempio lampante. Chi li conosce da tanto tempo, chi come me li ha scoperti con Invisible touch (il primo album però è stato Selling....) in tv, chi li ha scoperti grazie ai dischi dei genitori...tutti insieme, accomunati da questa grande passione per un grande gruppo!

quote:

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Originally posted by windshield74

Tra l'altro una cosa stupenda è stata vedere quanto i Genesis siano diventati un gruppo di più generazioni...il gruppo del forum ne è stato un esempio lampante. Chi li conosce da tanto tempo, chi come me li ha scoperti con Invisible touch (il primo album però è stato Selling....) in tv, chi li ha scoperti grazie ai dischi dei genitori...tutti insieme, accomunati da questa grande passione per un grande gruppo!

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Sotto di me,erano presenti tanti papà con i bambini appresso che cantavano[8:-x] tutte le canzoni,ed uno incredibile che suonava con le mani tutte le parti di tastiera di Banks...andando a tempo!!!
Non ho altre parole....I Genesis non moriranno mai,e per fortuna che quei bambini porteranno sempre nel cuore quella mravigliosa serata.

Due cosette molto semplice e banali:

1) Un gruppo che vende 130 (180, 212 boh cmq tanti) milioni di dischi temo diventi automaticamente di massa.

2) Un gruppo che piazza nelle top ten mondiali: IT, LOC, ICD, JHKM senza citare altre, fa inevitabilmente muovere le chiappe.

Salve a tutti.
Sono nato nel 1956, seguo i Genesis dal 1971, li ho visti nel 1972 al "Mediterraneo" di Napoli ed ero lì sabato 14-07-2007 a Roma, dalle 15:30!. Non so ballare, non l'ho mai fatto nè mi ha mai interessato [:D]. Inoltre, suono le tastiere in una Genesis Tribute-Band (Mad Men Moon, www.madmenmoon.it).
Questa premessa per sgombrare il campo da ogni possibile fraintendimento in merito alla mia personale posizione nei confronti della poetica Genesis.

Detto questo, tuttavia, pur intuendo e in parte comprendendo l'anelito di "purezza primigenia" che è all'origine di questo topic, non trovo condivisibile questo approccio privatistico e settario fondato su una forma abbastanza discriminatoria di dogmatismo ideologico. E ciò per una serie di motivi:

1) Veltroni fa il suo mestiere: il comune di Roma ci ha messo un sacco di soldi e trovo normale e giusto che aspiri a un ritorno di immagine. Magari ci fossero altri Veltroni con una tale lungimiranza! E mestiere, per parte loro, fanno pure i Genesis. Spero che a tale proposito non si vengano a rievocare le stucchevoli "querelles" su impegno e commercialità nell'arte: i Genesis hanno fatto arte sublime ma ne hanno ricavato ben più che per pagare il mutuo o le bollette della luce; e onestamente non credo proprio che avrebbero voluto suonare in un localino da 200 posti solo i per i pochi aficionados d'annata.
Ma poi, qual è lo scopo del concerto? Ovviamente quello di promuovere e rendere pubblica l'opera dell'artista-musicista. E mi pare che a quanta più gente arrivi il messaggio, tanto più il concerto abbia fatto il suo dovere. Poi, i singoli individui raggiunti dal messaggio possono discernere, secondo la propria sensibilità, se valeva la pena stare 6 ore in attesa sotto il sole al Circo Massimo o se non era meglio fare lo stesso a Fregene o Torvajanica.
Che cosa avrebbe dovuto dire, Veltroni? Che il concerto era solo per persone da un certo livello in su, laureati, intellettuali, impegnati (sedicenti o reali) o semplicemente detentori di una anagrafe coeva? Quando ho sentito i Genesis la prima volta avevo 15 anni, non ero laureato, il mio impegno era solo nello studio, l'astronomia e il pallone, usavo la testa discretamente ma non ero certo un intellettuale. Il che non mi ha impedito di rimanere affascinato per sempre da quella musica, fino a oggi!

2) Perchè si dovrebbe "volere" che i Genesis siano una cosa per sè e per pochi altri? E quali sarebbero i criteri o le prerogative personali che determinano l'ammissibilità del singolo nella schiera degli "eletti"? Può bastare il fatto di seguire un gruppo dagli anni '70 oppure il solo fatto di sentirsi - o anche di essere, ci mancherebbe! - superiore alla "gente media" per rivendicare a sè una posizione di privilegio sugli altri? Attenzione: sarebbe come dire che la scuola deve essere solo per i ragazzi intellettualmente dotati e che gli altri vadano a lavorare! O no?

3) Leggo da qualche parte che addirittura qualcuno inorridisce per il fatto che la gente "ballava" su alcuni pezzi. Se una musica è in 4/4, con una pulsione ritmica ripetitiva articolata in bassi profondi, muoversi a tempo "a tempo" è la regola, non l'eccezione. Io stesso (v.la mia premessa) mi sono trovato a muovermi a tempo mentre ascoltavo... e notate che una caratteristica dello stesso Tony Banks è quella di portarsi il tempo muovendo la testa (che pare un cagnolino da auto vintage anni '60). Allora, cosa prevederebbe il "Protocollo del Vero Genesisiano"? Quello di avvertire la pulsione ma mortificarla con un cilicio (tipo: lo spirito è forte ma la carne è debole!) perchè i Genesis non devono e non possono essere ballabili, per mantenere vivo il fuoco sacro della "non-medietà" artistica?

4) Infine, la cosa più fondamentale di tutte. Se i Genesis - loro stessi - a un certo punto della loro carriera hanno deciso di sondare le vie di un linguaggio più essenziale, di ritmi regolari, di armonie meno ricche... che c'entra Veltroni, che c'etrano quelli che sono venuti al concerto senza conoscere Trespass, quelli che si sono messi a ballare perchè la musica questo gli faceva fare? Phil Collins stesso, rispondendo a una ennesima domanda sul nuovo corso de Genesis, disse stizzito: "Voi non mettete + i pantaloni che mettevate negli anni 70, non pensate allo stesso modo nè uscite con la stessa ragazza di allora... perchè dovete pretendere che noi rimaniamo uguali a come eravamo solo per compiacervi?". E se lo ha detto lui, perchè ci dovremmo ergere noi a difensori di una improbabile verginità originaria che loro stessi non hanno avuto problemi a perdere?

Sinceramente, trovo che questo "disturbo del saperli per tutti" sia una forma di gelosia irrazionale e reazionaria, che pretenderebbe, per la fedeltà storica ed emozionale esercitata nel corso degli anni, una specie di "premio" ad-personam, consistente nella conservazione statica ed eterna di una propria nicchia esistenzial-culturale, certamente comoda ma che, però, finisce per assomigliare a un Deserto dei Tartari, con la sua guarnigione cui solo un ipotetico nemico che non arriva mai dà motivo di essere; o, peggio, per diventare, per chi ci vive, una "Cage" autoimposta e incomunicabile come quelle di Broadwayana memoria! [:D]

Sperando di non aver urtato la sensibilità di nessuno, vi saluto augurando a tutti voi - e a tanti altri che magari solo sabato hanno hanno "visto la luce" - decenni di nuove e/o rinnovate emozioni con la musica dei Genesis. E che per tutti, le proprie passioni musicali (e non) siano sempre "mezzo" e mai "fine"!

Megaquotone per aquatarkus [^]

Benvenuto dal chitarrista "pelato" dei Garden Wall [;)]

Ehi, ciao!
Grazie per il benvenuto!
Spero che il "quotone" non sia stato troppo "mega". Naturalmente, non era personalizzato; prendeva solo le mosse dal post di Jargon per affrontare un problema più generale!
Ciao, da tastierista pure abbastanza "pelato" ma soprattutto abbastanza "pesato" dei Mad Men Moon [:D]

quote:

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Originally posted by aquatarkus56


stracut!

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...cavolo! hai detto tutto quello che avrei detto io, con le parole che non avrei mai potuto trovare...

complimenti e benvenuto!

mamma mia!! ma come parla bene lei signor acquatarkus (detto alla fantozzi..)..avvocato?..filosofo?..ingegnere? professore?...[:D][:D]
saluti anche dal batterista dei gardens..[:)]

Meno Male, Mad Man Moon!!! Così ora sappiamo di essere almeno in 2, a pensarla allo stesso modo! [:)][:)][:)]
Grazie anche a te per il benvenuto!

E grazie - lo leggo solo ora - all'esimio batterista dei Gardens (che, ho scoperto da poco, è cugino di un mio carissimo compagno del liceo, la mitica 3aC del Sannazzaro, 1973/74, http://quellidella3C.altervista.org).
Per la cronaca: sono ingegnere edile! [:)]

Caro Aquatarkus,
il tuo ragionamento è giusto perfetto e articolato. Il problema è che Noi siamo Noi e i fighetti che scendevano giù dalle tribune VIP all'ultimo momento con le camicie bianche e le tartine in mano no. Il passato non si dimentica. Come giustamente dice Magog perchè devo dimenticare quando alle medie e al liceo venivo preso per il culo perchè apprezzavo un "complesso" (si chiamavano così)sconosciuto o quantomeno considerato elitario?. Perchè devo ammettere che questi stessi personaggi ora discettino o esprimano opinioni su argomenti di cui non hanno cognizione? Perchè devo sopportare eretiche disgressioni sul modo di amare i genesis?
Non esistono altre vie e non esistono compromessi. Chi ama i genesis deve negare tutto ciò che è impuro per retaggio e per un impegno che ha con se stesso. Anche se possono piacere da impazzire, non si può e non si deve ammettere che certe canzoni possano essere ballate. Se non si fosse fatto sempre così il nostro dorato mondo genesisiano sarebbe inevitabilmente franato nella barbarie più di quanto non sia già successo. Non si tratta di sentirsi culturalmente superiori, ma di essere paladini ed estremi difensori di un evento musicale straordinario. Vorrei che fosse chiaro che resta comunque una questione di ruoli: da una parte i genesis che fanno bene a fare le loro musichette/marchette attuali, dall'altra noi che abbiamo l'incarico di preservare la testimonianza di ciò che sono stati alle generazioni future

Eri con shackett? Devo aggiornare le foto allora... [;)]

quote:

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Originally posted by aquatarkus56

Ehi, ciao!
Grazie per il benvenuto!
Spero che il "quotone" non sia stato troppo "mega". Naturalmente, non era personalizzato; prendeva solo le mosse dal post di Jargon per affrontare un problema più generale!
Ciao, da tastierista pure abbastanza "pelato" ma soprattutto abbastanza "pesato" dei Mad Men Moon [:D]

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Quindi sei l'amico di Diego! Grande!!! abbiamo gustato quella sorta di "pasta" insieme...[:-D]

Caro Mozo, non conoscendoti di persona (*) e non disponendo in questa struttura testuale dei metalinguaggi del corpo, mi trovo nell'impossibilità di valutare in modo corretto e non ambiguo la tua risposta. Per cui avanzo 2 ipotesi:

1) E' stata una simpatica provocazione umoristica. Nel qual caso facciamoci entrambi una bella risata! [:D][:D]

2) Dicevi sul serio. In questo (malaugurato) caso devo dirti alcune cose:
a) Io stavo al liceo e nessuno rideva per le mie scelte musicali, anzi erano spesso condivise. Forse sei tu che dovevi cambiare liceo [:D]. b) Se qualcuno fosse stato così stupido da ridere per una cosa del genere, non mi sarei arrabbiato, anzi mi avrebbe fatto pena per la povertà del suo spirito. c) A te chi ti ha dato l'incarico di preservare il "dorato mondo genesisiano"? Non io! se lo fai per me, non lo fare, perchè io per te non la farei. Io mi preservo le mie cose da solo, senza bisogno di "campioni" che combattano per me. d) Non ti rendi conto che in questa autoacclamativa dimensione di paladino del Verbo stai facendo esattamente, dal lato opposto, quello che facevano i tuoi compagni che ridevano di te. Posso anche capire lo sfizio della rivalsa, ma così scendi al loro livello. Se al liceo ti prendevano in giro, dovevi farti rispettare allora; prendertela ora con i "fighetti in camicia bianca che mangiano tartine" mi pare del tutto inutile e tardivo. E poi che hanno di male le camicie bianche? Anzi, con quel sole erano indicatissime. E che hanno di male le tartine? Sono buonissime! [:D]

Insomma: è ovvio che noi siamo noi e loro sono loro. L'errore sta nel credere che il nostro essere sia automaticamente migliore del loro. La musica è una ed è per tutti. E se uno si strugge in una sindrome di Stendhal o un altro ci si muove a tempo, cmq entrambi ne sono stati toccati. ed è questo il valore dell'arte.

Scherzi a parte, sarai tu a dirmi quale delle ipotesi 1) o 2) è quella che devo considerare valida, annullando completamente l'altra.

(*) non ti conosco di persona; ma se non erro mio figlio, col nick di "KillerArmato", giocava nella tua squadra di Ghost Reckon.

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x Raistlin: Ebbene sì, sono io l'amico ma anche collega di Diego, io tastiere e lui chitarra dei Mad Men Moon

quote:

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Originally posted by aquatarkus56

Salve a tutti.

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Noooooooooooooooooooooooooo!!!
Non ci posso credereeeeeeeeeeeee! (cit.)
Aqua, sono io, Gisk, ti ricordi? [:D]
Ah quanto tempo... chissà se ti ricordi... eheheh

[:D]

Ragazzi, capisco che la copertina di Nursery Cryme sia molto bella. Ma potreste evitare di utilizzarla? Già altre persone ne fanno uso e per non creare ulteriore "confusione" sarebbe meglio se utilizzaste avatar non ancora scelti da altri utenti. Se volete, invece, un avatar personalizzato basta mandare l'immagine ad High, ci penserà lui.
Per la grandezza ed il "peso" dell'avatar potete informarvi leggendo le Faq.

Grazie, per la comprensione! [:)]

GISK!!!!!
Ma dove sei finito tutto questo tempo????
Non ti ho + letto! Che piacere ritrovarti qui! C'eri anche tu?
E dov'eri? con chi eri? raccontami!!! Magari siamo stati vicini e non lo sapevamo! Io ero vicino a s'hackett, al secolo Diego che è mio collega di tributo nei Mad Men Moon! C'era anche Salmacis, Raistlin e (credo) Zepp. Certo che mi ricordo... anche della Etrusca! [8:-x]

x Raistlin: Per ma va bene ma avevo letto che solo dopo un certo numero di messaggi postati si poteva avere avatar personalizzato. Cmq, se si può, per me va benissimo: a chi lo devo mandare???
Grazie!

quote:

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Originally posted by aquatarkus56

GISK!!!!!
Ma dove sei finito tutto questo tempo????
Non ti ho + letto! Che piacere ritrovarti qui! C'eri anche tu?
E dov'eri? con chi eri? raccontami!!! Magari siamo stati vicini e non lo sapevamo! Io ero vicino a s'hackett, al secolo Diego che è mio collega di tributo nei Mad Men Moon! C'era anche Salmacis, Raistlin e (credo) Zepp. Certo che mi ricordo... anche della Etrusca! [8:-x]

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Eeeh, ho bazzicato altrove nella rete! [:D]
sì, certo che c'ero! ero sulla destra guardando il palco... a max 7-8 m dal palco stesso. Ho pensato che ci potevi essere! Durante l'attesa ho pensato a tutte le persone che conoscevo che potevano essere nei paraggi [:D]
Ma nooo! ti ricordi l'etrusca! eheh erano eoni fa! ora si è trasformata e concretizzata in veneta! [8:-x][8:-x][8:-x]
[:D]
Ma andate anche ad Orvieto?
Ah, che piacere ritrovarti! salutami gli altri MMM. [:D]

ciao aqua, benvenuto, non potevi esordire con un topic migliore [:)]

Ciao Smiroldo, grazie per il saluto e le belle parole [:)]

noooo ganzissimo,ti sei iscritto!!!ah,compagno d'avventura[:-D]benvenuto!!![;)]e che post d'esordio meraviglioserrimo[:D][^]ovviamente lo quoto in pieno[;)]

ps:l'avatar puoi mandarlo a marco-highinfidelity,cmq leggi le FAQ per le info inerenti[:)]

quote:

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Originally posted by harlequin

quote:

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Originally posted by Rael

quote:

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Originally posted by TheJargonKing

Non so come la pensiate voi, ma io credo che tutto questo rumore intorno ai Genesis sia fastidioso. Soprattutto non ho digerito frasi tipo quelle di Veltroni tipo: "Venite è un concerto per tutti".
Cribbio, io non voglio che sia un concerto per tutti. Io seguo i Genesis dal '72, li ho amati e seguiti anche nel decennio scorso in cui nessuno (o quasi) se li filava. Li ho seguiti e amati quando la persona media non sapeva neppure più il loro nome e i giovani non ne conoscevano neppure l'esistenza. Tutto questo mi fa male perchè io i Genesis li vedo come una creatura di opposizione non di massa e per tutti. Voglio che i Genesis siano una cosa per me e per pochi altri che li abbiano amati quanto me. Saperli "per tutti" mi disturba. Quindi mi dissocio da tutto questo rumore. Voi che ne pensate, sbaglio io?

---

Io lo so già che sbaglio (xchè quello che scrivi è sbagliato ma è uno stato d'animo che condivido)...almeno siamo in due! [:)][;)]

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Allora siamo in 3.

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Io non condivido la vostra opinione,pur rispettandola[;)].Per me i Genesis rappresentano un tipo di musica veramente superiore a tantissime altre,se non la migliore[^],e cerco di farla conoscere ai miei amici.Al concerto,ero in compagnia del chitarrista del mio gruppo.Bene,gli ho detto,tempo fa, "mario senti questa canzone,che è bella.."...e niente[;^(]...Lo convinco a scaricarsi Lamb lies Down,e non se l'è ascoltato con attenzione[J-,].Gli dico:"beh vieni al concerto,tanto è gratis e tu stai anche a Roma..".Lui:"si,certo che vengo,è cmq un evento questo"[^].Insomma qualche giorno fa lo sento via msn,e sapete cosa mi ha detto quando gli ho domandato "Beh,come ti è sembrato il concerto?"???Mi ha detto esattamente:"E' uno dei concerti piu FORTI che abbia mai visto in vita mia,e penso che rimarrà uno dei pochi"[:0][:0][:0][:0]Era l'ultima cosa che mi aspettavo da lui..pensavo si fosse annoiato per 2 ore e mezze[:0].Lui conosceva solo Follow you,Carpet crawlers e mi sa Behind the lines...Sono contento che ha apprezzato,e non solo.Ha detto che il concerto è stato e rimmarrà uno dei piu FORTI,nel senso che lo ha molto colpito.I Genesis meritano di essere conosciuti.[^][;)]

Caro Aquatarkus, purtroppo non ci conosciamo. Ho vissuto a Roma i miei primi ventanni studiando in un liceo di Roma Nord. In tale occasione ho iniziato a conoscere i Genesis attraverso le testimonianze di mio fratello che aveva visto i loro concerti. Acquistai quindi Selling e li iniziai la mia storia... Ora vivo a Siena. E' ovvio che il mio è stato un discorso provocatorio... ma spesso la saggezza mi stucca e avrei voluto innescare delle reazioni più radicali fra i partecipanti del forum. So bene che non è giusto parlare male di questo concerto ne delle persone che vi hanno partecipato, ma penso che a manifestare un pò di sana antitesi ad una massificazione incontrollata del fenomeno non si sbagli più di tanto. La realtà è che, nonostante i miei sforzi, rinnegare il "Protocollo del Vero Genesisiano" è difficile di accettare. Si avverte la sensazione di affidare a mani considerate inesperte un archivio di ricordi e sensazioni a torto gelosamente fatte proprie per anni. D'altra parte è vero che la musica è di tutti e non dobbiamo arrogarci alcun diritto di prelazione sull'ascolto di essa, ma insomma... anche se il mio approccio ai genesis doverebbe valere e compensarmi nell'ambito della mia sfera personale un pò mi rode... E' come se un antico splendido borgo medioevale venisse improvvisamente attrezzato con scale mobili, luna park e fast food... ciò potrebbe essere sicuramente giusto, utile e divertente per la collettività, tuttavia snatura e violenta il mio modo di vivere ed apprezzare la cosa. E allora? dirai tu. Allora? Allora è che, a torto, sono [!:-!][!:-!][!:-!][!:-!]nero! Basta con questo buonismo! Voglio un concerto, con palco da 64 metri, solo per i componenti di questo Forum! E voglio ballare tutte quelle musichette del c....o che ci stanno propinando da ventanni a questa parte!!!!

quote:

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Originally posted by mozo63
Allora? Allora è che, a torto, sono [!:-!][!:-!][!:-!][!:-!]nero! Basta con questo buonismo! Voglio un concerto, con palco da 64 metri, solo per i componenti di questo Forum! E voglio ballare tutte quelle musichette del c....o che ci stanno propinando da ventanni a questa parte!!!!

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ti è mai capitato di andare a un concerto prog ultimamente e di vedere gruppi con le contropalle che non hanno un nome storico dietro (che se sbagliano una nota vengono lapidati su riviste,appassionati, forum etc etc)che suonano,se va bene, davanti a 30 persone?
A me si,parecchie volte, ed è molto frustrante,sia per chi suona sia per chi ci va.
I genesis a 60 euro avrebbero fatto le stesse persone dei Rolling Stones all'Olimpico,gratis ne fanno 300000 e se tra quelle 300000 ce ne fosse solo UNA che si appassionasse a questo mondo, il concerto sarebbe stato utile.
Il voler essere per forza un elite a chi giova?
A chi ama i genesis? ai genesis?A fare giri assurdi per rimediare un cd?
Ripeto, mi son divertito in una grande festa popolare e questo è quello che importa. Mi tengo nella mente e nel cuore la foto del circo massimo con tutta quella gente venuta per un concerto di un gruppo che ho amato, consapevole che sabato a Banco e Maschera di cera a Capannelle ce ne saranno 300 delle quali 100 entreranno per sbaglio visto che erano andati a Fiesta per ballare salsa e merengue.

mi permetto ti entrare nella vostra questione Mozo. Io sto con il nostro neo-amico mix di Jethro & ELP, non nel senso di non considerare la musica genesiana come qualcosa da preservare e per cui combattere (e generalizzo molto, visto anche che tra noi c'è chi divide i periodi genesiani, ecc., ecc.), ma di non usarla come meccanismo per isolarci e considerarci "elitè" sprezzante (...questo l'ho aggiunto io interpretando...) degli altri tanto da non "accettarli" tra noi. Anzi...
Per farti capire meglio, io odio i McDonalds per tutti i motivi possibili: salutistici, sociali, politici, ecc. e potrei avere una di queste reazioni:
1. Non ci vado e disprezzo chi ci va o al max sono indifferente
2. Ci vado ma solo per spaccare tutto
3. Non ci vado e mi batto per far conoscere un modo diverso di vedere le cose, anche inutilmente, ma mi batto

...beh! sceglierò sempre la terza ipotesi e questo vale anche per i Genesis. Spero di essere stato chiaro

ho letto tutto quanto il bell'intervento di AquaTarkus (hey, dal nick sembra ti piaccia quella suite, eh?)[;)][:)],
quello di ieri, che non posso fare a meno di quotare al 100%.

In particolare, e lo ribadisco, a me è sembrata particolarmente indovinata la scelta del luogo per quell'evento;
la cornice dei resti millenari dava un tocco incredibile alla scena, qualcosa di veramente
indimenticabile, almeno per me, ma credo per tutti quanti.[^][:p][8D]


Poi, il concetto che "la musica dei Genesis è per pochi" non va da nessuna parte; chi ha orecchie per intenderla, capirla ed amarla non deve far altro che ascoltarla; i dischi, la loro musica attuale e passata sono li a portata di mano.

Anch'io sono amante di questo gruppo da vecchia data, ma l'emozione che mi hanno dato la sera di sabato, anche con canzoni che prima detestavo, questo non me lo toglierà mai nessuno. [^]

Semplicemente GRANDI, anche con qualche "fella" come la chiamate. [:D][;)][:)]

Cari amici, evidentemente non sono stato compreso. Qui non si tratta di stabilire cosa è giusto che sia, ma cosa si sente interiormente. Nel mio caso è come pretendere che un Ultras sia anche sportivo... è una contraddizione in termini! Non può accadere! Comunque, visto che ho fallito nel suscitare lo scatenamento delle vostre pulsioni interiori ho deciso, per dispetto, di immolarmi su una pira costituita da tutte le mie reliquie genesisiane... spero che ciò valga come piccolo contributo all'aumento dell'effetto serra in un mondo che valorizza Calling all stations...

Uno che ci credeva....[:.-(]

[:0]

[:-D][:D][:)][;)]

non farlo, Mozo [:D] resta con noi [:D] la vita è bella [:D][:D][:-D]

Tu pensa che un anno fà ero anch'io della corrente di pensiero degli integralisti, per poi essere fulminato "sulla via di Damasco" [:D][:-D]

...non sai mai cosa ti riserva davvero fino in fondo la vita...[^][:p][8:-x]

No mozo non farlo... non farlo... [:.-(][:.-(]

ti prego... non potrei farcela a sapere che tutto quel ben di Dio è andato distrutto, resisti, resisti, resisti

anche da un calling all stations può nascere un fiore... con una testa di Gabriel dentro!

Io cmq a prescindere da tutto e da tutti, rispetto sempre le idee degli altri, perchè sono così personali e soggettive che non POSSONO/DEVONO intaccare...
tuttavia mi ritengo anche io un fan geloso, ma provare per credere, cercate un video di carpet, cage, cinema ecc... e sentite se erano davvero due persone a cantarle o tutto il circo massimo![:)]

Grazie amici, mi avete convinto... per ora ho deciso di soprassedere... Devo ammetterlo il concerto è stato comunque bello. Devo confessarvi che stamane sono stato colto da improvvisi flash back relativi al concerto del PalaEur dell'82: Phil in stato di grazia a un metro da me, la folla roboante che si accalcava sino a toglierti il respiro, l'afrore e il sudore dei corpi uniti in una sorta di amplesso globale... E' grave secondo Voi? Credo di si. Se un concerto dei Genesis deve scatenare queste reazioni capisco che è bene che si esibiscano di rado..

Oh cribbio,il nostro amico s'immola;non farlo che i Genesis
potrebbero fare un nuovo album.[;)]
Siccome che sono stato citato,sebbene di striscio,per cui
la quaglia dovrei dire qualcosa,ma non ho tanta voglia
e poi Smiro dice che faccio le gare.[:D]
Aquatarkus,volevi esordire in grande stile eh?
Troppo facile però così,per forza che prendi gli applausi
di tutti;[;)]Molto più difficile il compito
per Mozo,che forse si è espresso infelicemente;però lui stesso
ha ammesso di esprimere uno stato d'animo,non una cosa giusta.
E' come la gelosia per la donna amata,è sbagliata,perchè
"è desiderio di possesso camuffato,"diceva Nietzsche
(oh mamma,adesso senti Smiroldo),però c'è,esiste.
E non fate troppo i buonisti;sul discorso della "Musica elitaria"
io personalmente mi sono sempre sforzato di coinvolgere sempre
le persone con cui ho a che fare,anche se è compito difficile,
però non venitemi a dire che a voi non dà fastidio quando
qualcuno identifica i Pink Floyd con "ciccacillow enication"(another
brick...)e basta,oppure il tizio che dice"mi è piaciuta la canzone
"Gigalele"...e non ha idea,nè gli interessa tutto il resto.Oppure chi dice che la musica dei Genesis è vecchia,
quella di Bach preistorica,o per musoni seriosi che "dalla musica
non vogliono divertimento".
Forse il problema è proprio questo;la musica per carità diverte,
fa muovere il corpo( è che c'è di sbagliato a tradurre in Gesto
una sensazione?è bellissimo).Però è anche altro,o no?
L'ascolto coinvolge tante cose:i sensi,l'intelligenza,l'inconscio...[:D]
Ah,Ma io so con chi prendermela[!:-!]Con gli asili dove le
maestrine non...ehi,ma io non volevo scrivere,quindi
la pianto qui,va bene?
Ehi,Aqua,come cos'hanno di brutto le tartine?;azzarola,sono piene di
additivi e conservanti.[:D]
P.S.Smiro,come mi sono comportato?[:D]
Che dici dell'assolo di Aquatarkus?A me piaceva molto,lo trovavo
particolare;ricordo che canticchiavo tutte le note[:D]

quote:

---

Originally posted by harlequin

...però non venitemi a dire che a voi non dà fastidio quando
qualcuno identifica i Pink Floyd con "ciccacillow enication"(another
brick...)e basta,oppure il tizio che dice"mi è piaciuta la canzone
"Gigalele"...

---

Guarda, a me uno così farebbe sorridere e m'intenerirebbe...non mi procurerebbe alcun fastidio [;)]
E poi, come diceva De Crescenzo, "si è sempre meridionali di qualcuno" [:D]
Mi spiego: io posso pure fare il figo che ascolta musica elitaria o dischi che non si fila nessuno ecc ecc ecc. Però poi scopro che non mi piacciono i Doors ma impazzisco per quel pezzullo che si chiama "touch me". Ebbene, i fan "duri e puri" dei Doors considerano quella canzoncina una delle cose peggiori mai fatte: è la loro I can't dance. Ebbene, come mi guarderebbe un fan dei Doors a vedermi gasato nell'ascoltare touch me e sentendomi dire "gli altri pezzi? non mi piacciono" [:-I][;)]

quote:

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Originally posted by harlequin

P.S.Smiro,come mi sono comportato?[:D]

---

bene, ho riposto il machete [:D]

Si va bè,ma che dici dell'assolo di Aquatarkus?
Ho capito,non te lo ricordi.[:D]

me lo ricordo, me lo ricordo: bellissimo, semplice ed efficace (della serie: quando emerson non s'era ancora rin****to) [:-I]

Però a me il Concerto per pf e orchestra piace molto.[:D]
Come dici?Siamo fuori Topic?
Va bè ho capito và.

quote:

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Originally posted by harlequin

Si va bè,ma che dici dell'assolo di Aquatarkus?

---

Pa pa papaaaa pa pa pa pa pa paaaa pa parampa pa pa paaaa pa parampa pa pa paaaa

Va bene come interpretazione? [:D]

Falla tutta,che poi ti dico.[:D]

collegandomi al post di Harlequin 18 Jul 2007 - 12:37:32


sarà che non ho più lo spirito sacro dei vent'anni, quando mi inc....vo a morte a leggere qualcosa scritto da recensori e pseudo critici su libri e riviste, che metteva anche solo in dubbio la valenza dei miei eroi giovanili (e non solo Genesis...) -NON MI RIFERISCO A QUELLO CHE HAI SCRITTO, HARLEQUIN- ma ormai da tempo ho adottato uno spirito rilassato, uno stato d'animo rispecchiato fedelmente dalla mia firma qui al forum, della serie :

"so quello che mi piace nella mia mente, ed amo la mia mente per ciò che è in grado di amare"

non mi interessa più di tanto l'opinione negativa di chicchessia
- beninteso solo sulle cose che amo e conosco -
rispettandone comunque il loro punto di vista... non mi infastidiscono, le sorvolo e basta.

Questo per dire che condivido pienamente il pensiero di AquaTarkus in merito alla materia GENESIS,
un pò meno quello di coloro che si sentono... "traditi"? per il fatto che... inutile rispolverarlo ancora,
mi avete capito benissimo. [;)]

Per quelli che preferivano i GENESIS "per pochi", quelli "eroici" quelli di Gabriel forse? "e dopo basta perchè il resto è...", ci sono
tutti i vecchi dischi e marea di bootlegs sui quali abbandonarsi ai ricordi; per gli altri ci sono anche i
GENESIS attuali, la storia è andata così.
E poi, almeno per me in musica, non esistono solo i GENESIS, anche se sono nel novero di quelli che più amo. [:)]

Mi dispiace dissentire ma la tua descrizione è fallace, infatti mi sermbra che faccia così:[;)]
Pa pa papaaaa pa paa pa pa pa pa pa papaaa pa parampa pa pa pa paaaa pa rampapa pa pa paaaa

quote:

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Originally posted by mozo63

Mi dispiace dissentire ma la tua descrizione è fallace, infatti mi sermbra che faccia così:[;)]
Pa pa papaaaa pa paa pa pa pa pa pa papaaa pa parampa pa pa pa paaaa pa rampapa pa pa paaaa

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Mi sa che dobbiamo chiedere ad aquatarkus, è lui l'esperto [:D]

quote:

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Originally posted by aorlansky60

collegandomi al post di Harlequin 18 Jul 2007 - 12:37:32


sarà che non ho più lo spirito sacro dei vent'anni, quando mi inc....vo a morte a leggere qualcosa scritto da recensori e pseudo critici su libri e riviste, che metteva anche solo in dubbio la valenza dei miei eroi giovanili (e non solo Genesis...) -NON MI RIFERISCO A QUELLO CHE HAI SCRITTO, HARLEQUIN- ma ormai da tempo ho adottato uno spirito rilassato, uno stato d'animo rispecchiato fedelmente dalla mia firma qui al forum, della serie :

"so quello che mi piace nella mia mente, ed amo la mia mente per ciò che è in grado di amare"

non mi interessa più di tanto l'opinione negativa di chicchessia
- beninteso solo sulle cose che amo e conosco -
rispettandone comunque il loro punto di vista... non mi infastidiscono, le sorvolo e basta.

Questo per dire che condivido pienamente il pensiero di AquaTarkus in merito alla materia GENESIS,
un pò meno quello di coloro che si sentono... "traditi"? per il fatto che... inutile rispolverarlo ancora,
mi avete capito benissimo. [;)]

Per quelli che preferivano i GENESIS "per pochi", quelli "eroici" quelli di Gabriel forse? "e dopo basta perchè il resto è...", ci sono
tutti i vecchi dischi e marea di bootlegs sui quali abbandonarsi ai ricordi; per gli altri ci sono anche i
GENESIS attuali, la storia è andata così.
E poi, almeno per me in musica, non esistono solo i GENESIS, anche se sono nel novero di quelli che più amo. [:)]

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Ma io avevo detto che non parlavo.Basta lasciatemi stare.
Altrimenti poi dico che ognuno ha i suoi gusti,ma che in qualche
modo deveil gusto può essere educato,e che la cosa deve partire dalle scuole;
ma le maestrine e i docenti di scuola media ,e di conservatorio...
ma basta ,non lasciatemi parlare...
Lasciate perdere le tartine almeno,ascoltatemi;fanno male.
[:D]

A me le tartine piacciono, sono i telecomiani freschi freschi e con le camicie bianche che non sopporto. Specialmente quando sono sudato, nella polvere, e senza donne accanto... Meno male che erano stati opportunamente confinati in un recinto a parte e non davano fastidio... A pensarci bene non me ne frega una m.....a neanche di loro, ma amo creare polemiche inutili...

quote:

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Originally posted by aorlansky60

collegandomi al post di Harlequin 18 Jul 2007 - 12:37:32


sarà che non ho più lo spirito sacro dei vent'anni, quando mi inc....vo a morte a leggere qualcosa scritto da recensori e pseudo critici su libri e riviste, che metteva anche solo in dubbio la valenza dei miei eroi giovanili (e non solo Genesis...) -NON MI RIFERISCO A QUELLO CHE HAI SCRITTO, HARLEQUIN- ma ormai da tempo ho adottato uno spirito rilassato, uno stato d'animo rispecchiato fedelmente dalla mia firma qui al forum, della serie :

"so quello che mi piace nella mia mente, ed amo la mia mente per ciò che è in grado di amare"

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Ne devo dedurre che un anni fa avevi ancora lo spirito di un ventenne!? [:-I][:-j]

([:-D][:D][;)])

AOR,porca la miseria non ti ricordi neanche la canzone.
La canzone fa:"So quello che mi piace,e mi piace quello che conosco,
migliorando nel tuo armadio...";capito?nell'armadio.[:D][;)]

Harlequin, [:)]

libera interpretazione, la mia, partendo da uno dei versi che ha segnato la mia gioventù... [^]



Raist, [:D][;)]

un anno fa durante [:D] "la campagna d'africa"[;)][:D], pensandoci ora e litigare per WE CAN'T DANCE...

...non ero io, eri TU nei panni di aor ventenne... [:-I][:D][:-D][;)] [;)][;)][;)][;)][;)] mentre io ero nei panni di Zac [:-D][:D][;)]

No, è diverso. Io litigavo con te perché dicevi di non averlo mai sentito (aspetta, è appena partito il primo solo di tony su Robbery...[:p]) ok...dicevo, non avevi mai sentito WCD e ti permettevi di criticarlo, è una cosa che non sopportavo lo sai! caspita almeno prima ascoltalo e poi criticalo no!? [^][:-D]

Io l'ho ascoltato.Posso criticarlo adesso?[:D]

Se l'hai ascoltato bene,bene, bene sì. Se lo hai fatto superficialmente il tuo sarà un giudizio poco obiettivo. Sono semplici le regole no!? [:-D]

Comunque stiamo andando Ot. [:)] finiamola qui! [:)]

[:0]

[:-D]

vai a vedere che c'è stato un misunderstanding da paura per il quale ci siamo scannati inutilmente... [:-D] io WCD lo comprai appena uscito, 1991, e l'ascoltai anche parecchio, solo che non mi piacque particolarmente e lasciai che la polvere lo coprisse per 15 anni...
poi erano anni nei quali già ascoltavo molta altra musica, molto differente...

in realtà , quelli che non conoscevo proprio, hits a parte, erano GENESIS e INVISIBLE, ma anche questa lacuna, grazie a Te e Salma è stata ormai colmata...[:D][:)]

..eppure c'e' qualcosa che mi sfugge[:-I]

Qual'e' l'elemento,o gli elementi,fondamentale per cui uno si definirebbe "purista genesiano"?

- l'eta'? beh,allora,in questo caso,la maggioranza di noi si sentirebbe esclusa,

- la sensibilita'? allora mi immagino una scena:
anno 2070: un ragazzo di 20 anni scopre,per caso,l'album....mmmmm...diciamo Selling England by The Pound:lo ascolta,si innamora della Musica e decide di informarsi sul gruppo che l'ha catturato.Compra biografie e vede filmati,per lui,vecchissimi,ma che lui non giudica,anzi,acquista tutti gli albums e la Musica lo cattura tanto,si emoziona,gli provoca sensazioni incredibili e comprende,fino in fondo,il messaggio che i Genesis intendevano dare..
In quesato caso,la differenza spazio-tempo si annulla (IMHO)

Che differenza c'e' tra lui e un ragazzo che amava i Genesis a 20 anni nel 1970-71-72-73?cioe' la sensibilta' di una persona e' differente?[:-I]

[:)][8:-x]

Solo una leggera differenza...aver vissuto il contesto socio culturale in cui il gruppo ha mosso i primi passi.
La differenza tra chi ha ascoltato i Genesis negli anni '70 e chi come noi li ha scoperti dopo, per ovvie ragioni anagrafiche, sta proprio in questo, non essere cresciuti in quegli anni.
Ma a livello emozionale, per ciò che riguarda la musica, cambia poco o niente, ti pare?[;)]

quote:

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Originally posted by windshield74

Solo una leggera differenza...aver vissuto il contesto socio culturale in cui il gruppo ha mosso i primi passi.
La differenza tra chi ha ascoltato i Genesis negli anni '70 e chi come noi li ha scoperti dopo, per ovvie ragioni anagrafiche, sta proprio in questo, non essere cresciuti in quegli anni.
Ma a livello emozionale, per ciò che riguarda la musica, cambia poco o niente, ti pare?[;)]

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e qui forse vado off topic e lancio una piccola provocazione...ma allora di chi è la colpa? Delle generazioni nuove(mi ci metto anche io anche se nuovo non sono [:)]) che per passione ascoltano musica obsoleta( per i più) o delle vecchie che ricordano sempre i "favolosi anni 60 e 70" ma a parte questa frase hanno fatto poco per preservare un contesto musicale? Non sono io che da ascoltare The lamb son passato due anni dopo a comprare la discografia di Bee Gees e Barry White...

Caro Mozo, innanzitutto ti ringrazio per quel “purtroppo non ti conosco” nell’incipit del tuo messaggio. Suona decisamente meglio di “per fortuna non ti conosco” [:D]
io capisco profondamente la bontà delle tue motivazioni di base. Anche io avverto - mi si perdoni l'ossimoro - la "abissale superficialità" del mondo culturale e, in particolare musicale, in cui viviamo: ritmi e tematiche trite e ritrite, armonie che sono tali e quali quelle del R&B di 40 anni fa, musica fatta in serie come riempitivo sonoro della vita, personaggi costruiti ad arte che sembra debbano rivelare il Verbo e dopo 1 anno nessuno se ne ricorda più; veline, velone, tormentoni estivi vari e i Grande Fratello arrivato alla 7° edizione.
Il problema non è l’intenzione ma il metodo. Sono carico di anni e di esperienza e una delle lezioni fondamentali che ho imparato è che per capire una situazione ci si deve mettere dall'altra parte.
Diciamo a Napoli: “Nessuno è nato imparato, solo quelli che fanno Imparato di cognome”.
Io oggi condivido con te questa inesauribile passione non solo come ascoltatore ma anche come esecutore (e anzi, sono diventato esecutore sulla spinta di questa emozione!). Ma fino a un giorno di Luglio del 1971 (forse il 10-11), quando sentii la presentazione di Nursery Cryme a “Per Voi Giovani”, dei Genesis non sapevo nemmeno l’esistenza e per me il massimo che esisteva nella musica erano i Creedence e i Beatles. E ciò non mi ha impedito di restarne fologorato peggio di Saulo di Tarso sulla via di Damasco! E ti assicuro che se si fosse presentato un “Orlando a Roncisvalle” che con durlindana e olifante mi avesse sbarrato la strada gridando: “Vade Retro! l'aureo mondo dei Genesis non sono per te, perché tu conosci solo i ritmi in 4/4 e il giro di Do” suppongo che mi sarei incazzato a morte.
E, non puoi negarlo, anche tu avresti reagito come me, dato che certamente nessuno è nato con l’ “imprinting divino” della genesianità, ma l’hai acquisita perché quella musica era per tutti, almeno della disponibilità iniziale.
Se poi a te è “entrata nelle ossa e ti vibra sulla pelle” e a qualcun altro è scivolata addosso senza lasciare tracce né semi, si deve solo alla tua e alla sua personale sensibilità.
Insomma, si rischia di entrare nella parte di quello che salito a forza su un pullman affollato, scalcia per evitare che altri possano salirci ancora.
Quanto alla metafora del Borgo Medievale, devi anche considerare che quel borgo, per come appare oggi a te, avrà probabilmente usato un sua “violenza urbanistica” su un preesistente agglomerato romanico; e quest’ultimo su un ancora precedente etrusco e così via. Esiste il progresso! La scala mobile non sarà tanto in tema con merli e archi a sesto acuto ma contribuisce a che qualche vecchietta possa morire a 80 anni nel suo letto anziché a 60, stroncata da una erta micidiale! [!:-!]
Per inciso: Se vediamo i video dei primi concerti dei Genesis, e li confrontiamo con ciò che ci ha abbagliato la notte del 14.07, direi che le più grandi “scale mobili” nel borgo non le hanno certo messe i ragazzi che ballavano sui 4/4 della 2° ora ma proprio i Genesis stessi. [:-I]
Allora, invece di restare chiusi nella propria “cage”, sarebbe + utile andare da uno di questi ragazzi in camicia bianca e dire: “Lo sai che, prima che in 4/4, i Genesis hanno suonato il 7/8 e in 13/8. Vuoi provare a ballarci? (magari anche seguito da uno "stronzetto" [:D][:D]

Io non mi sento affatto meno fans di chi li ha vissuti all'epoca.
Anzi, ci vuole anche "coraggio" e "costanza" per amarli anche quando tutti i tuoi coetanei neanche li conoscono e li sminuiscono...[:|]

Ah,meno male in camicia bianca,ma senza le tartine.[:D]

x Aorlansky:
Confermo, mi piace moltissimo Tarkus e Aquatarkus in particolre.
E per inciso conosco a memoria sia la versione in studio che quella live [:D]

x Skywatcher / Gisk: Robbery è in 13/8 non in 7/8 [:)]
Cmq, benvenuto nel gruppo delle battiatiane "Coppie di anziani che ballano a ritmo di 7/8"

x Harlequin: Le tartine che faccio io non hanno nè coloranti, nè conservanti nè altri effetti speciali. Quelle comprate ce li hanno, è vero: ma in fondo quante tartine comprate si mangiano in un anno?

quote:

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Originally posted by finneus71
e qui forse vado off topic e lancio una piccola provocazione...ma allora di chi è la colpa?

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La colpa non è di nessuno...forse dei miei genitori che mi potevano far nascere nel 1956 piuttosto che nel 1974 come la Broadway Melody...ma questa è un'altra storia!
Perchè poi difendere un contesto musicale a tutti i costi? La musica ha seguito i tanti cambiamenti che si sono susseguiti nella nostra società in tutti questi anni e oggi non avrebbe senso un contesto musicale come quello del 1973 (anno d'oro del rock), perchè viviamo in un mondo totalmente diverso...
a tal proposito mi viene in mente una cosa che mi ha detto sabato Aor mentre aspettavamo il concerto, e cioè il fatto che in quegli anni lui i Genesis non li aveva quasi mai visti in foto se non nel retro di "Selling...".
Oggi, con tutti i mezzi a disposizione, basta digitare il nome genesis su un motore di ricerca e sai vita morte e miracoli di loro....
Tutto questo per dire cosa? Se cambia tutto il contesto intorno la musica ne risente e cambia di conseguenza...in meglio? In peggio? Boh, non lo so, so solo che non può essere la stessa e chi si ostina a voler ricreare determinati presupposti che non esistono più...beh, quantomeno risulta un po anacronistico...
Non so se mi sono spiegato...tra l'altro sarò paurosamente OT, già vedo il machete....[:0][:0][:0]

Grande,fai anche la tartine?
W le discoteche.[:D]

quote:

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Originally posted by Raistlin Majere

Io non mi sento affatto meno fans di chi li ha vissuti all'epoca.
Anzi, ci vuole anche "coraggio" e "costanza" per amarli anche quando tutti i tuoi coetanei neanche li conoscono e li sminuiscono...[:|]

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Forse per somiglianza di età, io dico la stessa cosa, è assai difficile ascoltare questa musica, quando in macchina dei tuoi compagni di scuola si sente solo e musica techno...
Meno male che ho un piccolo gruppetto di amici che progressivizzano come me!
bravo stè..

quote:

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Originally posted by aquatarkus56
x Skywatcher / Gisk: Robbery è in 13/8 non in 7/8 [:)]

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Aqua, ti pare che io possa sbagliare su questo? [:D]
Ho citato Robbery come riferimento ai tempi dispari... il 7/8 citato era quello di the cinema show di pochi post prima (su cui io mi dibatto sempre... e mi dibatto anche su robbery ovviamente).
[:D]

Ah tra l'altro, se mi capita di sentire robbery e c'è qualcuno nelle vicinanze spesso mi azzardo a dire... "lo senti? questo pezzo è in 13/8..." e il malcapitato/a mi guarda (con compassione?) e mi dice di solito "Eeeh?"

Allora, andate a Orvieto? [:)]

Ehi, Windshield74, facciamo un cambio? il tuo 1974 per il mio 1956, e ti ci metto come bonus pure il concerto del 1972!

z Skywatcher: Mi scuso per l'indebita precisazione![:D]

Caro Flower, mi hai fatto rituffare in un dilemma esistenziale al quale è difficile trovare risposta. Se devo essere sincero, grazie ad internet si ottengono ora molte più notizie e informazioni sul passato dei Genesis che non quando quella storia la stavamo effettivamente vivendo... A mio giudizio, ciò che conta non è l'età, ma è l'approccio con cui si prende contatto con la musica, specialmente nel caso dei Genesis. Questo accostamento deve prevedere sensibilità, spirito critico ed impegno ad andare oltre le apparenze. Ciò nondimeno occorre a mio giudizio anche umiltà nelle tappe del proprio apprendimento. Ti faccio un caso recente: al concerto del 14 ho conosciuto un simpatico tizio che veniva dalla Germania e aveva seguito molte delle tappe del tour. Mi è sembrato subito molto preparato conoscendo a menadito tutta la discografia le recensioni sul gruppo e balle varie....[:-j] Ad un certo punto che cosa mi confessa candidamente? di non conoscere neanche un disco di Peter Gabriel solista!!!!![:0][:0][:0] Come si può pensare di condurre una vita normale in questo modo? E'come pensare di conoscere e di poter discutere sulla bibbia senza aver letto il nuovo testamento!!!![O:-)] Non si può concepire che uno non conosca il PIU' GRANDE!!![!:-!][!:-!]. E questi sono gli inconvenienti di una cattivo apprendimento di tipo DIY... Quando dico che dobbiamo essere baluardi di buoni valori mi riferisco anche a questo.

Megaquotone per Raist[^][:)]

acquatarkus56,sono troppo d'accordo,e mi permetto di darti il benvenuto[:)],poi l'hai espresso benissimo perche' hai vissuto il periodo.

Infatti,e' questo:le emozioni che una Musica,come quella dei nostri fantastici,ci da non hanno tempo!! Perche' cinquant'anni fa,come oggi,come tra cinquant'anni,gli uomini nasceranno con un cuore,un'anima,una sensibilita' che fara' loro scegliere le cose che piu' gli produrranno emozioni...ops..mi sto inceppando

[:-|]