Genesis Forum Italia

L'avevo già menzionato in un post in precedenza ma lo segnalo ancora:

La casa editrice Rugginenti www.rugginenti.it ha pubblicato gli spartiti completi per gli album Selling e The Lamb. La riduzione per piano è fatta vermanete molto bene, niente a che vedere con certi spartitacci inutilissimi che sono disponibili ovunque nei negozi di musica.

Li ho acquistati subito e devo dire che sono eccellenti. Per quelli di voi che suonano li raccomando vivamente. C'è qualcuno che li ha giá comprati?

quote:

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Originally posted by Lennu

L'avevo già menzionato in un post in precedenza ma lo segnalo ancora:

La casa editrice Rugginenti www.rugginenti.it ha pubblicato gli spartiti completi per gli album Selling e The Lamb. La riduzione per piano è fatta vermanete molto bene, niente a che vedere con certi spartitacci inutilissimi che sono disponibili ovunque nei negozi di musica.

Li ho acquistati subito e devo dire che sono eccellenti. Per quelli di voi che suonano li raccomando vivamente. C'è qualcuno che li ha giá comprati?

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Io,su consiglio di Tobia Henson...davvero belli!
Ci sono molte parti per tastiere,incluso il mitico intro del nostro Tony..
So che esisteva anche un complete score in Giappone alcuni anni fa,della stessa serie avevano fatto E.L.P. ed altri gruppi Prog.
Ma in Giappone sono avanti....

Io li ho comprati entrambe, ma in realta' ne ho 2 copie per ognuno.I primi 2 mi arrivarono un po' ammaccati e cosi' me ne spedirono 2 nuovi.Gli ho dato una guardata sommaria, poiche' lo studio richiede comunque tempo e li trovo interessanti[^]

Io entrambi e davvero ben fatti, lo conferma il fatto che riesca a strimpellare qualcosa perfino io [:D][:-D][;)]!

A suo tempo sulla ex Dusk-list gli spartiti pubblicati dalla Rugginenti non ebbero recensioni esaltanti. Fondamentalmente sono delle riduzioni dalla partitura originale. Ma l'originale non esiste e l'autore della presente riduzione, Ripanti (intervenne pure lui alla discussione), non ci risulta abbia lavorato prima ad una stesura completa delle parti per poi estrarre quanto pubblicato; il che determina una certa approssimazione nella concezione del tutto.

Per "strimpellare" vanno bene: ci sono tutti i brani e tutte le "battute"; ma non tutte "le parti" e tutte "le voci". Proprio per quest'ultimo particolare sono poco affidabili per lo studio analitico e pressoché inutili per un musicista di cover band.

Certe scelte di ripartizione metrica sono poi del tutto arbitrarie e assolutamente non corrispondenti al modello sonoro presente sui dischi.

Quanto alle partiture complete "giapponesi", non si è mai capito come queste siano state compilate: l'intenzione era buona ma il risultato è spesso caotico, come se mancasse la supervisione di un curatore o, peggio, come se le ripartizioni metriche e le rifiniture delle parti fossero state lasciate al caso. Mi riferisco in particolare alla partitura di FoF, l'unica peraltro, per quanto ne so io, che sia stata fatta circolare in formato pdf.

gaudenzio

Quoto gade [;)]

Io continuo a dire che sono i MIGLIORI spartiti in circolazione. Non ho mica detto che sono perfetti.

Per esempio se prendiamo FoF, la trascrizione fatta da quel pazzerellone nipponico è molto migliore, non ci sono dubbi su questo. Nella trascrizione dellla Rugginenti, la suddivisione in battute è completamente sbagliata. Ci sono anche delle inesattezze nell'intro di The Lamb.

Pur tuttavia continuo a dire che l'opera di Luca Ripanti è straordinaria perché prima non esistevano spertiti di questo tipo. La maggiorparte delgi spartiti esistenti finora erano per lo piu inutili. Prendiamo ad esempio Afterglow (non mi ricordo su quale libro). Ci sono le prima 4 battute dell'intro e poi si vede la mano destra che ricalca pari pari il cantato. E non è certamente quello che si sente sul disco.

Malgrado le imprefezioni, io continuo a dire: complimenti a Luca Ripanti, anche se la sua trascrizione è naturalemnte apprezzabile piu da un pianista amatoriale come me che da una vera e propria cover band

quote:

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Originally posted by gade

A
Per "strimpellare" vanno bene: ci sono tutti i brani e tutte le "battute"; ma non tutte "le parti" e tutte "le voci". Proprio per quest'ultimo particolare sono poco affidabili per lo studio analitico e pressoché inutili per un musicista di cover band.

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Ma questo lo dice l'autore stesso,non sono Score completi.
Sono ovviamente migliorabili nella stesura,ma in confronto a quanto pubblicato prima sono eccellenti.

quote:

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Originally posted by gade
Quanto alle partiture complete "giapponesi", non si è mai capito come queste siano state compilate: l'intenzione era buona ma il risultato è spesso caotico, come se mancasse la supervisione di un curatore o, peggio, come se le ripartizioni metriche e le rifiniture delle parti fossero state lasciate al caso. Mi riferisco in particolare alla partitura di FoF, l'unica peraltro, per quanto ne so io, che sia stata fatta circolare in formato pdf.

gaudenzio

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Esiste una partitura, di un autore tedesco,che ha ripreso diversi soli pianistici,icluso Emerson,Wakeman,Banks,Corea,ecc
Il libro della Schott si chiama Great Keyboard Solos ad opera di Hans Michael Ducker.
Ed è migliore,ma anche qui ci sono alcune mancanze,come una nota segnata singola,mentre invece è raddoppiata.
Alla fine chi fa cover si deve fare il lavoro da solo,oppure partire da una base come nel caso sopracitato.
Ma ripeto tanto di cappello a chi riesce a portare avanti iniziative simili.

quote:

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Originally posted by Tommy Banks

Esiste una partitura, di un autore tedesco,che ha ripreso diversi soli pianistici,icluso Emerson,Wakeman,Banks,Corea,ecc
Il libro della Schott si chiama Great Keyboard Solos ad opera di Hans Michael Ducker.

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Conosco quella trascrizione, ovviamente; gira da più di vent'anni[;)]: la ripartizione metrica dell'intro di FoF (perché sostanzialmente di questo si tratta) è in ottavi e abbastanza fedele all'originale inciso su disco. Ne esistono altre reperibili sul web anche migliori (le avevo segnalate tempo fa su una lista ormai defunta); inoltre ci sono le analisi della struttura metrica del brano (anche quelle reperibili sul web). Anche per questo motivo trovo le soluzioni adottate dal Ripanti abbastanza curiose [:-|](specie in questo brano): francamente questa originalità a tutti i costi io non la capisco. Secondo me proprio perché si trattava di un buon lavoro andavano evitate queste stranezze. Comunque ognuno è libero di scrivere la musica come meglio crede. Purché si sappia che non ci sono trecento modi diversi per scrivere la stessa cosa, ma uno solo. E di solito questo è quello adottato dalla maggior parte dei trascrittori[:-I].

gade

quote:

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Originally posted by gade

Conosco quella trascrizione, ovviamente; gira da più di vent'anni[;)]: la ripartizione metrica dell'intro di FoF (perché sostanzialmente di questo si tratta) è in ottavi e abbastanza fedele all'originale inciso su disco. Ne esistono altre reperibili sul web anche migliori (le avevo segnalate tempo fa su una lista ormai defunta); inoltre ci sono le analisi della struttura metrica del brano (anche quelle reperibili sul web).

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Io comprai il libro nei primi anni 90,quindi circa 15 anni fa.
Puoi postare nuovamente quei link sulle altre partiture di FOF?

quote:

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Originally posted by Tommy Banks

Puoi postare nuovamente quei link sulle altre partiture di FOF?

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qui c'è qualcosa:
http://www.rawbw.com/~marka/cgi-bin/gen ... firth.html

qui, nel pdf (in coda all'analisi), ci sono frammenti di trascrizione:
http://www.unipv.it/britishrock1966-197 ... spi1en.htm

nella sezione "files" della lista paperlate-genesis c'è un'altra trascrizione a cura di "ripples63" (o meglio, questo è il nick di chi ha caricato il file).

spesso queste trascrizioni sono anonime, come questa di cui non trovo più il link:
http://www.mediafire.com/?ccymimdwwim

La trascrizione completa "fullscore" giapponese mi pare fosse autorizzata solo per il giappone; quella del Dücker non ho idea se sia ancora reperibile presso l'editore Schott. Esistono poi, per il resto, tre edizioni olandesi che sembrerebbero analoghe a quelle del Ripanti per la Rugginenti (ma deduco, dato che non le ho mai avute fra le mani); inoltre ricordo le GenesisRockScores del 1989 (forse l'unico tentativo ufficiale di pubblicare partiture a più parti), ma ne ho un vago ricordo e il repertorio era quello di Abacab.

Qui trovate le copertine di parecchie edizioni e una minima descrizione dei contenuti:
http://www.genesismuseum.com/musicbooks.htm

forse c'è altro ma chissà dove...[:|]

Ah, dimenticavo, la metrica esatta di FoF è quella della mia analisi[:-D][:-D][:-D][:-D][:-D]

Molto piu' comodo sfruttare i music software, tipo GUITAR PRO 4, dove trovi note,tempi, partiture mano destra e sinistra separate e quant'altro.Magari non sono il top, ma aiutano molto chi come me, non e' proprio un mostro di bravura.

quote:

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Originally posted by prophet

Molto piu' comodo sfruttare i music software, tipo GUITAR PRO 4, dove trovi note,tempi, partiture

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Il software non ragiona mica da solo. L'orecchio è pur sempre il tuo. Se vuoi una partitura redatta minuziosamente il software mica te la confeziona pigiando un tastino. C'è chi preferisce carta e matita e chi il computer. La fonte rimane pur sempre intrappolata dentro al disco. O no?

purtroppo si...gade !!!! [:D]

Infatti io "butto il sangue" per ricavarmi le parti da suonare....

Forse con i SACD qualcosa e' diventato piu' chiaro, ma tra affogamenti di missaggio, suoni assurdi e accordature aperte.... e' proprio un casino !

[;)]

Dunque, in formato "Full Score" possiamo trovare:
"Genesis Band Score", Rittor Music 1992, che contiene le trascrizioni per tutti gli strumenti, comprese le intavolature di chitarra e basso, di The knife, Watcher of the skies, Firth of Fifth, Mad man moon, One for the vine, Afterglow, Follow you follow me e Invisible touch.
Tutto sommato buone trascrizioni pur se con qualche mancanza e vistosi errori(il primo accordo del guardiano dei cieli è clamorosamente toppato!!).
In questo momento una copia viene venduta su ebay ad un prezzo da capogiro.
Ho avuto la fortuna di riceverlo in regalo anni fa' da un caro amico giapponese.
Altro volume. probabilmente precedente, della Rittor è "Phil Collins(Genesis) Best".
Esso contiene due brani di Phil, Against all odds I don't care anymore e, clamorosamente, una cinquina di brani tratti da Genesis 1983, Mama, That's all, Home by the sea(senza Second Home), Just a job to do e Silver Rainbow.
Questo è veramente raro, è ho avuto la fortuna di acqustarlo ad un buon prezzo su ebay
Altro tomo nipponico è, edito da ShinkoMusic, "Progressive Rock Band Score".
Oltre a brani di King Crimson(21st century scizoid man), Yes (Roundabout e Owner of a lonely heart), ELP (The sheriff), The Moody Blues (The story in your eyes), UK (In the dead of night e Ceasar's palace blues), contiene una diversa trascrizione di Watcher of the skies.
Unica edizione europea è quella della serie Rock Score della Wise publications.
I 6 brani approssimamente trascritti sono Abacab, Afterglow, Follow you follow mw, Mama. Thats all e Turn it on again.
Una trascrizione del brano The Lamb lies down on Broadway è stata pubblicata su una rivista specializzata giapponese.
Vorrei segnalare che oltre ai vari songbook, cioè le riduzione pianistiche dei brani, spesso incomplete ma che a volte utili per tirare giù certe parti, sono stati pubblicati in tempi abbastanza recenti, e reletivamente facili da trovare, tre interessanti libri di trascizioni chitarristiche.
"Selections from A trick of the tail and Wind and Wuthering" Warner Bros 1994.
Contiene Afterglow, Blood on the rooftops, Dance on a volcano, Los Endos, Ripples, Robbery, assault and battery, Squonk e Wot gorilla.
L'interesse principale è che oltre alle parti chitarristiche vere e proprie, sono presenti, arrangiate per chitarra ma facilmente estrapolabili, anche diverse parti di synth, organo, piano e mellotron.
Fa' un poco incavolare la mancanza di Entangled...
Ci sono comunque errori e scelte abbastanza paradossali, ma è un buon prodotto.
Il secondo volume sempre Warner del 1996 è "Genesis guitar anthology series".
Oltre a riprendere paro paro 6 degli 8 precedenti titoli(escluse Ripples e Los Endos) il materiale si riferisce alle Hits 80/90.
Follow you follow me, Hold on my heart, Invisible touch, Land of confusion, Misunderstanding, No reply at all, No son of mine, Throwing it all away, Tonightx3, Turn it on again.
Le partiture in questi brani sono concentrate soprattutto sulle effettive parti chitarristiche.
Molto simile è il quasi omonimo "Genesis Guitar anthology" della Haln Leonard.
Il contenuto è :
Abacab, Afterglow, Dance on a volcano, Follow you follow me, Hold on my heart, I can't dance, Invisible touch, Jesus he knows me, The lamb lies down on broadway(è riportata la parte pianistica centrale), Land of confusion, Misunderstanding, No reply at all, No son of mine, Thats all, Throwing it all away Tonightx3, Turn it on again. Your own special way(con l'interludio di piano elettrico Fender Rhodes).
Le trascrizioni sono molto simili al precedente ma non uguali.
Ricordo che il buon Luca Ripanti ha realizzato oltre che i due libri per la Rugginenti, in forma non ufficiale una raccolta di trascrizioni per basso di tutti i brani da Nursery Cryme a Wind and Whuthering, reperibile, così come Selling England e The Lamb, in forma fotocopiata, ma assolutamente identica all'originale, su ebay.
Chi volesse informazioni più dettagliate su questi e altri spartiti può scrivere alla mia mail.