Genesis Forum Italia

Sto trasferendo su CD un pò di concerti dei Genesis della tourneè di The Lamb, scaricati da internet,e mi sono soffermato sulle canzoni suonate nei bis:
Musical box sempre,spesso accompagnata da Watcher of the skies.Raramente The Knife.
Curioso: i Nostri hanno scelto per il bis un brano "simbolo" da ogni loro disco.Trespass-The knife,Nursery Cryme-The musical box e Foxtrot-Watcher of the skies (Supper's ready penso sia stata esclusa per la lunghezza).E Selling, direte voi?
Appunto.Perchè il gruppo ha preso la decisione di escludere qualsiasi pezzo dal loro disco più rappresentativo?Una Firth of Fifth,una I know what I like o una Cinema Show [:p],non ci stavano bene?
Secondo voi?[:-I]

Supper's Ready l'hanno fatta come bis...dal bootleg "Supper's Ready with the little Lamb" o un cosa del genere...
Firth of Fifth sarebbe stata perfetta anche perchè I Know è una bella canzone, ma non è una delle colonne portanti di Selling e The Cinema Show avrebbe lasciato sul palco solo Rutheford, Collins e Banks...

quote:

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Originally posted by Zeppelin

Supper's Ready l'hanno fatta come bis...dal bootleg "Supper's Ready with the little Lamb" o un cosa del genere...
Firth of Fifth sarebbe stata perfetta anche perchè I Know è una bella canzone, ma non è una delle colonne portanti di Selling e The Cinema Show avrebbe lasciato sul palco solo Rutheford, Collins e Banks...

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Da "Lambologo" ti posso assicurare che i Genesis non hanno mai fatto Supper's ready come bis : il disco che dici tu è il concerto di Lakeland, Florida dell'11 gennaio 75 a cui hanno attaccato Supper's registrato al Rainbow di Londra del 20 ottobre 1973!

Ah sì è vero c'hai ragione![;)]

Bella domanda e risposta difficile. Forse perchè pensavano che nessuna canzone di Selling England fosse adatta per chiudere lo show. Non lo era di certo I know what I like nella versione breve del tour precedente: troppo "leggerina", né lo era Cinema show: troppo morbida nel finale (a differenza delle tre utilizzate, molto "drammatiche" e "rumorose"). Però Firth o Dancing.... Mah....

Firth of fifth sarebbe stata perfetta.
Peraltro, credo che sia tutto alquanto casuale. Se avessero voluto rappresentare ogni loro disco con un brano simbolo, avrebbero utilizzato i vari brani in maniera più omogenea (cioè: tante volte TK, tante volte TMB e tante volte WOTS, ma in numero tendenzialmente equivalente). A conferma della casualità della scelta in relazione ai singoli dischi, è proprio l'assenza di una composizione in rappresentanza di SEBTP [;)]

Io ho una mia teoria: Selling è stato il primo album in cui sono emerse delle tensioni all'interno del gruppo.Probabilmente o questo o quel brano non convinceva uno o più membri del gruppo (esempio:la parte strumentale di cinema show non amata da Peter).Per non scontentare nessuno,hanno deciso di comune accordo di non mettere alcun brano di Selling nei bis.
Voi che ne dite?

quote:

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Originally posted by Rael

Io ho una mia teoria: Selling è stato il primo album in cui sono emerse delle tensioni all'interno del gruppo.Probabilmente o questo o quel brano non convinceva uno o più membri del gruppo (esempio:la parte strumentale di cinema show non amata da Peter).Per non scontentare nessuno,hanno deciso di comune accordo di non mettere alcun brano di Selling nei bis.
Voi che ne dite?

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Non mi convince.
In fondo, The knife è un brano al quale non hanno contribuito Phil e Steve, e Watcher è un brano di Mike e Tony. Come vedi, se volevano trovarne, avrebbero avuto ragioni per opporsi anche a questi due brani [:)]

che significa che cinema è troppo morbida nel finale?anche firth lo è....io non ce la vedo proprio.

Si ma nel finale di Firth ci sono tutti i musicisti...in Cinema Show no...a meno che non proponevano Aisle Of Plenty

ma che c'entra,non è che una canzone si scarta perchè tizio non partecipa e caio ci suona troppo!

quote:

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Originally posted by Duke of Mar

Firth of fifth sarebbe stata perfetta.
Peraltro, credo che sia tutto alquanto casuale. Se avessero voluto rappresentare ogni loro disco con un brano simbolo, avrebbero utilizzato i vari brani in maniera più omogenea (cioè: tante volte TK, tante volte TMB e tante volte WOTS, ma in numero tendenzialmente equivalente). A conferma della casualità della scelta in relazione ai singoli dischi, è proprio l'assenza di una composizione in rappresentanza di SEBTP [;)]

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Dai fans dell'epoca la canzone più amata era The musical box,infatti è sempre rappresentata.The knife è suonata solo nelle date inglesi:evidentemente molto richiesta dagli spettatori della terra d'Albione.
Watcher of the skies (quando c'è)è sempre dopo musical.Evidentemente i Genesis la rappresentavano in base al calore che sentivano arrivare dal pubblico(infatti a Torino eseguono entrambe).
Un terzo bis ,con una canzone da Selling avrebbe appesantito il concerto e stancato i nostri musicisti...(firth non è certo facile da eseguire)

quote:

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Originally posted by Salmacis

ma che c'entra,non è che una canzone si scarta perchè tizio non partecipa e caio ci suona troppo!

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[^][^][^][^]
Ricordiamo al caro Duke che i Genesis non si vendono alla libbra...
[:-D][;)]

quote:

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Originally posted by Rael

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Originally posted by Salmacis

ma che c'entra,non è che una canzone si scarta perchè tizio non partecipa e caio ci suona troppo!

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Ricordiamo al caro Duke che i Genesis non si vendono alla libbra...
[:-D][;)]

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Non credo che Salma ce l'avesse con me... [;)]

Si ma mi sembra una cavolta...I Genesis sono in 5 e finiscono in 3???? Per quanto bella possa essere la canzone i componenti devono essere tutti presenti sul palco...soprattutto nel finale[^]

quote:

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Originally posted by Duke of Mar

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Originally posted by Rael

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Originally posted by Salmacis

ma che c'entra,non è che una canzone si scarta perchè tizio non partecipa e caio ci suona troppo!

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Ricordiamo al caro Duke che i Genesis non si vendono alla libbra...
[:-D][;)]

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Non credo che Salma ce l'avesse con me... [;)]

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Neanche con me: sei sempre tu quello che mette le firme sulle canzoni dove il marchio è sempre uno:GENESIS.[;)]
Comunque penso che non ci sia una vera risposta al topic: hanno voluto così,e basta....[;)]

quote:

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Originally posted by Rael

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Originally posted by Duke of Mar

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Originally posted by Rael

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Originally posted by Salmacis

ma che c'entra,non è che una canzone si scarta perchè tizio non partecipa e caio ci suona troppo!

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Ricordiamo al caro Duke che i Genesis non si vendono alla libbra...
[:-D][;)]

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Non credo che Salma ce l'avesse con me... [;)]

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Neanche con me: sei sempre tu quello che mette le firme sulle canzoni dove il marchio è sempre uno:GENESIS.[;)]

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Ricominciamo? [:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][;)]

ehi ehi se ricominciate chiedo di farvi bannare![J-,]

Io sono per il collettivo (si vince tutti insieme),tu per pochi fuoriclasse.Opinioni...
Io tifavo Olanda ,il Brasile non mi ha mai convinto,facendo un esempio calcistico.

quote:

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Originally posted by Salmacis

ehi ehi se ricominciate chiedo di farvi bannare![J-,]

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Ma sentila questa... [X-P][8:-x][;)]

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Originally posted by Rael

Io sono per il collettivo (si vince tutti insieme),tu per pochi fuoriclasse.Opinioni...

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Ancora una volta sbagli clamorosamente nell'attribuirmi opinioni che non mi appartengono... non ho mai sopportato i fuoriclasse... [;)]

E finiamola qui, altrimenti Salma ci banna!!!! [:-D][;)]

Chiedamolo a Giammetti

quote:

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Originally posted by Zeppelin

Chiedamolo a Giammetti

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No. A Profumo: è lui che ha curato la parte dedicata ai tour dal 66 al 77.

Rael ha scritto:
"Selling è stato il primo album in cui sono emerse delle tensioni all'interno del gruppo."
[:-I]mmmhhh, vero fino ad un certo punto; senza chiamarle "tensioni", diciamo accese discussioni sono emerse almeno da Foxtrot - Supper's Ready - e forse forse già da Trespass ("litigavamo sempre, per la musica..." cit. M.Rutherford); tutto normale, in fondo... [:)]
Normali diatribe democratiche.


"Dai fans dell'epoca la canzone più amata era The musical box..."

vero, insieme a Supper's Ready, quest'ultima impossibile da proporre come bis per ovvi motivi, data la lunghezza... Anche Knife era giustamente amata.


Personalmente, avrei visto benissimo una chiusura di show affidata a "The Cinema Show"; cosa si chiede ad una "closer" di solito?
Qualcosa di epico, memorabile, che possa chiudere alla grande un disco od un concerto, e Cinema si presta a meraviglia allo scopo, grande, grandissima qual'è indubbiamente;
solo in tre a suonarla? beh, Peter e Steve se ne sarebbero andati prima negli "spogliatoi", dov'è il problema? Un pò come, in una partita di calcio, quando l'allenatore decide di sostituire un atleta che ha giocato alla grande, affinchè il pubblico gli conferisca la "standing ovation" che merita... [:D]
Poi, nello strumentale del brano si sente distintamente anche il suono di una chitarra ritmica, ecco che Steve ci sarebbe stato utile, anche se sarebbe come dire di usare la Rolls per andare nel bagno di casa...[:D]
E Peter avrebbe potuto accompagnare ritmicamente con un tamburello e/o... maracas, tanto per riprendere un tema caro dibattuto recentemente in queste pagine. [:-D]
Per altro, l'unica mia remora per Cinema, almeno dal vivo, è costituita dalla complicatezza esecutiva che essa possiede: dopo 2 ore di concerto, può costituire una pericolosa trappola tecnica...

quote:

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Originally posted by Salmacis

che significa che cinema è troppo morbida nel finale?anche firth lo è....io non ce la vedo proprio.

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Non so, è una mia sensazione.... Cinema show nella versione da Selling e in quella presentata nel primo tour (a differenza della versione di Seconds out, molto più potente ed aggressiva) è una canzone molto delicata, che finisce dolcemente. Poco adatta a chiudere un concerto. Inoltre, come correttamente osservato da altri, prevedeva la presenza sul palco solo di alcuni membri, rispetto ad altri. A peter non sarebbe certo piaciuto uscire 5 minuti prima del resto del gruppo. Soprattutto considerando che erano i suoi ultimi show con i Genesis. Firth of fifth, a parte i pochi secondi di piano finali, si chiude in maniera più "epica", diciamo così. Mah, è la mia opinione, che vale quel che vale...

mmm sì capisco.però penso che anche firth non ci sarebbe stata bene sul finale,troppo...boh non mi verrà mai il termine...insomma,lo sai com'è firth,quel piano classico eccetera,secondo me dopo tutto lamb non ci sarebbe stata bene.chiaramente anche questa è un'opinione personale che vale quello che vale[;)][:)]
forse dancing era l'unica che ci stava bene...[:-I]

si, ma pure dancing ha un finale "new age" non proprio adatto come chiusura di concerto [;)]

forse l'unica veramente adatta di selling come "finale-capatone" [:D] sarebbe stata battle...ma evidentemente non godeva dello status di "super-classico" [;)] o forse i genesis non la sapevano suonare [:-D]

sì,dicevo dancing tra quelle citate...pure per me battle ci stava da dio[:D][:p]ma evidentemente non era troppo richiesta dal pubblico...idioti...[J-,]

Si ma Aor...non penso che il paragone fra il giocatore che riceve la standing ovation e Peter e Steve che non suonano l'ultima canzone regga molto...Quando un giocatore esce dallo stadio tutti lo vedono e lo applaudono,ma dopo IT, il pubblico applaude l'esibizione di tutti mica Peter e Steve che se ne vanno[;)]

Comunque quoto albert!

quote:

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Originally posted by Zeppelin

Si ma Aor...non penso che il paragone fra il giocatore che riceve la standing ovation e Peter e Steve che non suonano l'ultima canzone regga molto...Quando un giocatore esce dallo stadio tutti lo vedono e lo applaudono,ma dopo IT, il pubblico applaude l'esibizione di tutti mica Peter e Steve che se ne vanno[;)]

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era solo per fare un pò di "humour"...[:D]
è chiaro che se fossi stato nei panni di Peter e/o Steve,
all'idea di uscire e lasciare la platea solo agli altri 3,
mi capite... "girerebbero un pò" (le famose maracas...) [:-D]

Ma v'immaginate Gabriel che per tutta la parte strumentale d Cinema Show suona il taburello??...un virtuoso dello strumento!!![:D]

Comunque nella tourneè successiva, quella di Trick , nel 1976,vengono riproposte sia Cinema show,sia Firth of Fifth (rigorosamente senza intro)sia I know what I like...
Finito l'anno sabbatico (il 1975),hanno pensato di riproporle?[;)]

tenendo conto che l'intera esecuzione di The Lamb durava + o - un ora e quaranta cinque minuti c'era spazio per un paio di bis, di solito venivano eseguite Watcher of the skies e The Musical Box, poche volte The Knife , francamente ritengo la scelta giusta visto che erano quelle minutaggio/bellezza/teatralità più valide [:)]

E complimenti alle doti atletiche del 25enne Peter dell'epoca:dopo salti,corse e tuffi in The Lamb,avere ancora la voglia di cambiarsi e cantare Watcher e Musical box,vuol dire avere inaspettate risorse da spendere..[^]