Genesis Forum Italia

Per passare un po' il tempo...

Mi fanno inca**are di brutto:
1) la mancanza di un video del Tour di The lamb (ed in genere il loro disinteresse per le riprese, e la diffusione, dei concerti degli anni '70, almeno in via ufficiale e con immagini decenti. Ma la colpa, probabilmente, è del loro sciagurato management...);
2) l'atteggiamento nei confronti di Steve;
3) la gestione degli Archives (le sovra incisioni sul primo e la scelta dei brani sul secondo).

E a voi?
[;)]

quoto tutto

in quanto alla terza, più che farmi mandare in bestia i Genesis, mi fa andare in bestia Gabriel [!:-!]

che ha la scelta dei brani sul secondo Archive che non ti va? [:-I]

daccorsissimo con le prime due.
Per la terza non saprei,forse il trattamento riservato a Ray Wilson

1)le sovraincisioni dell'Archive
2)il cambio di stile musicale (pop[X-P])...anche se ogni tanto ascolto quelle canzoni
3)video del tour di the lamb

quote:

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Originally posted by smiroldo

che ha la scelta dei brani sul secondo Archive che non ti va? [:-I]

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Potevano risparmiarci:

1) le versioni live di brani da Genesis e Invisible touch [X-P];
2) certi remix o demo inutili (Mama e I can't dance);
3) l'esclusione di Match of the day e Me and virgil. Saranno brutte, ma in un "archivio" ci vanno per definizione...;
4) grafica e contenuti cartacei del volume 2, nettamente inferiori al primo;
5) l'esclusione del materiale di CAS: continuo a sostenere che c'è del buono anche lì.

Per dirne una: pubblicare tutta la Duke's suite live? Credo che nel 1980 l'abbiano fatta in concerto: a mio parere, ci stava tutta, anche se i brani erano già stati pubblicati live separatamente.

Aggiungerei una quarta cosa che mi manda in bestia:

l'ORRENDO MEDLEY: Turn It On Again - Everybody Needs Somebody To Love - (I Can't Get No) Satisfaction - Twist And Shout - Reach Out And I'll Be There - You've Lost That Loving Feeling - Pinball Wizard - In The Midnight Hour - Turn It On Again [xx(][xx(][xx(][xx(][xx(]

Invece, potevano mettere quest'altro, che facevano nel 1988, nell'Archive vol. 2: Turn It On Again - Land Of Confusion - Misunderstanding - Throwing It All Away - You Can't Hurry Love - Shortcut To Somewhere - All I Need Is A Miracle - That's All - Tonight, Tonight, Tonight - Invisible Touch - Turn It On Again.
Niente di che, sia chiaro, ma almeno ci sono anche i loro brani solistici.

Oppure, sempre per rimanere nei medley, questi:
a) Lamb Stew: The Lamb Lies Down On Broadway - Fly On A Windshield - The Broadway Melody Of 1974 - The Carpet Crawlers (1976)
b) It - Watcher of the Skies (1976)
c) Lilywhite Lilith - Waiting Room - Wot Gorilla? (1977)

Anche se i brani sono in grandissima parte dell'era Gabriel, sarebbero stati moooooolto meglio!!!! [:p][8D][;)]

caro duca, hai in un certo senso anticipato un post un po' lunghetto che avrei voluto scrivere io.. che avrei intitolato "io nei panni dei genesis"..cmq...
1)forse sbagliero' ma io la vedo cosi'....se io fossi una star del calibro di gabriel & co. avrei più rispetto considerazione affetto e gratitudine verso i mie fans..voglio dire, penserei che grazie al loro supporto io sono diventato cio' che sono, e mi immedesimerei nel loro stato d'animo, di persone innammorate che aspettano anche una sola vecchia nota che esca dalla mia bocca...tipo che ne so..walking across..per essere al settimo cielo, e invece da quando ho iniziato la carriera solista mai una sola nota (tranne proprio i primissi live con accenni a the lamb) dei vecchi genesis è uscita dalla mia bocca...capisco la scelta di dare un taglio netto col passato, pero' quando mi servivano i soldi ho chiesto il favore ai miei vecchi amici,
e non credo di averlo fatto per il piacere di procurare gioia immensa ai miei fans...ed ora che avevo la possibilità della reunion, ho ben pensato di inventarmi la scusa che ho dei progetti a cui sto lavorando... forse ho pensato ch la mia voce non è piu' la stssa che avrei difficoltà anche notevoli a ricantare certi pezzi...è vero..ma quando sono entrato in sala ho ricantato tutto the lamb un ottava sotto pero' non mi sono posto il problema...mah certo che sono strano..ok forse non sono riuscito a trovare accordi organizzativi ed economici con gli altri tre..ma avrei potuto far meno il difficile, pensando a tutte quelle persone in attesa da decenni che avrei reso felice..insomma tornando in me, questo mi manda in bestia di peter..
vaffanc...
2) certe affermazioni sentite negli anni, specie di tony..del tipo..after the ordeal, battle, etc etc, non le avrei mai incise, mi fanno schifo, mentre invisble touch, in too deep sono grandi pezzi...
[!:-!][!:-!]
3)mi manda in bestia questa previsione...alla reunion, metteranno in medley due tre pezzi dei gloriosi anni. per il resto ci proporranno solo cose pop
4) la scarsa considerazione per steve

per ora mi fermo qui..chiedo scusa ho scritto velocemente forse sono stato confusionario...

ah dimnticavo..sono monotono lo so..
5)INVISIBLE TOUCH...[!:-!][X-P]

quote:

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Originally posted by SQUONK64

caro duca, hai in un certo senso anticipato un post un po' lunghetto che avrei voluto scrivere io.. che avrei intitolato "io nei panni dei genesis"..cmq...

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Ormai è risaputo che sono paragnosta... [:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][;)]

Bella domanda Duke: le 3 cose dei Genesis che vi mandano in bestia:
1)Che si siano separati:con un pò di compromessi qualche altro disco a 5 dopo The Lamb, di notevole spessore (forse),sarebbe uscito.
2)Che anzichè dedicarsi ad una carriera solistica (tipo Beatles)abbiano continuato in 4, in 3 e anche in 2!!!
Aspettate prima di uccidermi:faccio un esempio, niente vieta a Mike e Phil o Steve di partecipare al disco solo di Tony,a Collins e Mike a quello di Peter etc etc etc.Cioè collaborando ancora insieme tra loro ma abbandonando il progetto "Genesis" che per me ha avuto senso completo solo a 5.Spero di essermi fatto capire.
3)Che continuino a riproporsi a sessant'anni tipo Rolling Stones.
Non lo trovo giusto.Ma gli stupidi siamo noi.Casadei da quarant'anni ripropone nelle balere della riviera romagnola "Romagna mia" e si continua a ballare:se nessuno ci andasse,avrebbe già smesso...

mad man moon, per essere eseguita dal vivo, dovrebbe prevedere almeno tre tastieristi [:D]

quote:

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Originally posted by smiroldo

mad man moon, per essere eseguita dal vivo, dovrebbe prevedere almeno tre tastieristi [:D]

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... o un tastierista Kalì [:-D]

quote:

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Originally posted by albert the duke

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Originally posted by smiroldo

mad man moon, per essere eseguita dal vivo, dovrebbe prevedere almeno tre tastieristi [:D]

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beh,magari l'inizio,che ne so,unplugged...
non me ne intendo,ma davvero addirittura tre?

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eh, la sezione centrale è davvero un'orgia di tastiere: pianoforte, mellotron e almeno tre synth che contrappuntano...[:0]

quote:

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Originally posted by albert the duke

quindi,seguendo il tuo ragionamento,se nessuno li seguisse in questa reunion tu saresti contento?
Saro io che sbaglio,ma da fan dei genesis di tutte le epoche e periodi,li seguirei anche se avessero 90 anni e suonassero sulle carrozzelle!

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Io no.opinabile ma sincero.Al tour di Hackett per "Wild orchids" ci andrei.Ad un eventuale tour di Gabriel ovviamente (dal 1980 non me ne perdo uno).Ai tre che rimasticano i loro hit per l'ennesima volta aggiungendo orrendi medley per nostalgici no.
Evidentemente sono un "pessimo" fan dei Genesis.Aspetto critiche da tutte le parti.....

quote:

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Originally posted by Rael

Ai tre che rimasticano i loro hit per l'ennesima volta aggiungendo orrendi medley per nostalgici no

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[:-j][:-j][:-j][:-D][;)]

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Originally posted by Duke of Mar

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Originally posted by Rael

Ai tre che rimasticano i loro hit per l'ennesima volta aggiungendo orrendi medley per nostalgici no

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[:-j][:-j][:-j][:-D][;)]

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Troppo cattivo ,eh? ma vedere sfruttare (perchè di sfruttamento si tratta)i sentimenti dei fans mi manda in bestia!Spiegami il senso di questa reunion a tre,spiegamela....

quote:

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Originally posted by Rael

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Originally posted by Duke of Mar

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Originally posted by Rael

Ai tre che rimasticano i loro hit per l'ennesima volta aggiungendo orrendi medley per nostalgici no

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[:-j][:-j][:-j][:-D][;)]

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Troppo cattivo ,eh? ma vedere sfruttare (perchè di sfruttamento si tratta)i sentimenti dei fans mi manda in bestia!Spiegami il senso di questa reunion a tre,spiegamela....

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[:-D][:-D][:-D][:-D][;)]

Il tuo è quello di usarlo come scusa per girare per le capitali d'Europa quest'estate.....[;)][:-D]

quote:

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Originally posted by Rael

Il tuo è quello di usarlo come scusa per girare per le capitali d'Europa quest'estate.....[;)][:-D]

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Vero!!!!! [:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][8D][8D][8D][;)]

Tre cose che mi mandano in bestia? Una sola:

Che non incidono nella formazione a cinque almeno due album prog (o similprog) l'anno, più un live natalizio.

[:p][:p][:p]

quote:

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Originally posted by Dalex_61

Tre cose che mi mandano in bestia? Una sola:

Che non incidono nella formazione a cinque almeno due album prog (o similprog) l'anno, più un live natalizio.

[:p][:p][:p]

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[:)] Dovremmo entrare nella macchina del tempo e tornare nei mitici anni '70..

e dai,ma le avete dette tutte!!![:D][:D][:D]
a me resta da dire cosa mi manda in bestia dei """fan""" dei genesis...per esempio che si accusi phil della svolta pop o di essere interessato solo ed esclusivamente ai soldi.....[:-j][:-j][X-P][!:-!][;^(]

3 cose 3 [:D][:-D]

la prima: MORE

seconda : FOOL

la terza: ME

[:D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D]

ciao, gente![;)]
dopo una settimana di "vacanza" me ne occorrerà un altra per leggermi tutti i vs posts!!![:D][:-D][:p][8D]

Oltre a quelle che sono già state scritte (trattamento riservato a Steve, svolta pop etc), due in particolare:
- l'uso dei fiati (sezione degli E.W.&F.)nelle canzoni dei Genesis mi provoca una discreta rabbia;
- l'assenza del suolo italico nelle tournee dal 1976 al 1982: bella riconoscenza, dopo quello che il pubblico italiano aveva fatto per loro.

inside,[:)]

per "l'assenza del suolo italico nelle tournee dal 1976 al 1982"...

credo che i ns non siano stati i soli a disertare l'Italia...
e per buone ragioni...

quelli che hanno la mia età ricorderanno cosa sono stati quegli anni (intendo la seconda metà anni '70 soprattutto) per i disordini(a dir poco) nei concerti musicali da parte di "certa parte" del pubblico...

E' difficile trovare cose che mi mandino in bestia. Piuttosto prefireri citare tre cose che mi danno un po' fastidio.

Numero uno: la presunzione di Peter e Tony. Il primo che non ha mai voluto suonare con i vecchi compagni dopo la sua dipartita, e, quando lo ha fatto, lo ha fatto solo per motivi economici. Il secondo perché è un grandissimo compositore e tastierista, ma non ha mai accettato le critiche sul suo modo di vedere la musica e ha sempre accettato molto male il suo scarso successo commerciale da solista.

Numero due: la poca stima di Tony, Mike e Phil nei confronti di Steve solista. Certamente Steve non è un grandissimo compositore, ma ha fatto benissimo a puntare i piedi quando i suoi tre amici hanno voluto limitare il numero delle sue composizioni nella musica del gruppo. Non credo che dalla sua mente potesse uscire qualcosa di peggiore di Snowbound, Misunderstanding, No reply at all ed altre schifezze.

Numero tre: la rapidità con cui si è conclusa l'epopea gabrieliana. Tutti a quell'epoca sapevano che Gabriel fosse l'asse portante del gruppo e che The Lamb lies down on Broadway fosse un testo teatrale composto esclusivamente da Pietruzzo. Possibile che nessuno abbia voluto raccogliere in forma ufficiale una registrazione audio e video di quel capolavoro. Credo che tutti pensassero nel 1975 che i Genesis sarebbero "morti" nel giro di pochi mesi. Quindi era doveroso raccogliere tutte le testimonianze audio e video che i fantastici cinque stavano ancora producendo per l'umanità intera !!!!

Tre grossi fastidi legati ai nostri?

1) La scelta dei brani live. Pazienza aver eliminato in pochi anni il periodo Gabriel, ci può anche stare, ma nel WCD tour addirittura solo accenni della carriera in 3 precedente al 1983! Davvero un po' troppo... per non parlare del medley di TIOA... e del fatto di aver cassato il medley di In The Cage nel DVD del tour di IT...

2) La presunzione di Tony e Mike nella realizzazione di CAS, non solo per le ambizioni di vendita, ma anche per il fatto di aver assunto sessionman discutibili per il tour: con Stuermer e Thompson (o musicisti della loro levatura) il successo live sarebbe stato ben diverso... e a farne le spese è stato solo il povero Ray, che, non capisco se ingenuamente o no, si ostina a proporre dal vivo brani del gruppo, sia della sua breve stagione, sia di quelle precedenti e addirittura pezzi di Peter e Phil...

3) Aver lasciato mano libera ai produttori, soprattutto da Abacab in poi, che hanno sfornato mix-remix-double mix-inutil mix di brani già di per sè discutibili... d'accordo le vendite, ma era proprio necessario? Per di più, se qualcuno le avesse evitate come la peste, ecco che le tracce malefiche compaiono in abbondanza sul secondo Archive...

quote:

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Originally posted by Duke of Mar

Aggiungerei una quarta cosa che mi manda in bestia:

l'ORRENDO MEDLEY: Turn It On Again - Everybody Needs Somebody To Love - (I Can't Get No) Satisfaction - Twist And Shout - Reach Out And I'll Be There - You've Lost That Loving Feeling - Pinball Wizard - In The Midnight Hour - Turn It On Again [xx(][xx(][xx(][xx(][xx(]

Invece, potevano mettere quest'altro, che facevano nel 1988, nell'Archive vol. 2: Turn It On Again - Land Of Confusion - Misunderstanding - Throwing It All Away - You Can't Hurry Love - Shortcut To Somewhere - All I Need Is A Miracle - That's All - Tonight, Tonight, Tonight - Invisible Touch - Turn It On Again.
Niente di che, sia chiaro, ma almeno ci sono anche i loro brani solistici.

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Tu sei un bischero! [;)]

Se suonavano 'sto medley come bis, durante il concerto che facevano? [:-D]

quote:

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Originally posted by inside and out
- l'assenza del suolo italico nelle tournee dal 1976 al 1982: bella riconoscenza, dopo quello che il pubblico italiano aveva fatto per loro.

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Mi sento di spezzare una lancia: forse non è tutta farina del loro sacco, molte band in quegli anni evitavano l'Italia e i tour promoter italiani come la peste, grazie ai ripetuti incidenti verificatisi nel '75, non solo al concerto di Torino, ma con i Gentle Giant e con Lou Reed (non ricordo dove) quando morirono diversi spettatori. A consolazione anche Peter e Steve evitarono accuratamente l'Italia nei primi anni dei loro tour solisti.

quote:

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Originally posted by Salmacis62


Tu sei un bischero! [;)]

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[:-D][:-D][:-D][:-D][;)]

N.B.: il medley lo facevano veramente... proponevo solo di metterlo sull'Archive 2 in quanto non documentato ufficialmente... [;)]

vero, vero,
I "kasini" del concerto di Lou REED li ricordo, cosi come quelli patiti dai Led Zeppelin(era il 1974 se non ricordo male), che nell'occasione "giurarono" di non mettere più piede in Italia(sic)[:(]

quote:

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Originally posted by Duke of Mar

quote:

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Originally posted by Salmacis62


Tu sei un bischero! [;)]

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[:-D][:-D][:-D][:-D][;)]

N.B.: il medley lo facevano veramente... proponevo solo di metterlo sull'Archive 2 in quanto non documentato ufficialmente... [;)]

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Lo so Duke... che io sappia l'hanno eseguito una sola volta allo show che festeggiava i 40 anni della Atlantic Records... [;)]

P.S.: nel 2007 mi andrebbe benissimo questo medley in chiusura... [:D]

Beh, già attorno al 78/79 le cose si erano calmate. Gabriel, ad esempio, inserì 3 date italiane nel suo tour dell'80: Genova, Torino e Firenze. I Genesis, invece, si ripresentarono con il tour di Three sides live. Se non ricordo male, tanti fans italiani dovevano emigrare all'estero (Zurigo, o in Francia) per sentire i nostri dal vivo...

Piu' che mandare in bestia diciamo tre cose che non ho capito( e forse per la prima non dipende nemmeno dalla loro volonta')comunque...

1 Come mai dopo ATTWT non sono stati piu' incluse le traduzioni in italiano all'interno dei dischi ? Erano veramente una chicca e differenziavano i Genesis dagli altri gruppi, addiritura in Abacab non ci sono i testi nemmeno in inglese .

2 Il rifiuto nell'era Collins di essere aiutati durante i concerti da coristi/e le canzoni sarebbero state piu' simili alle registrazioni in studio e forse si sarebbero arricchite di nuove sonorita'

3 Hanno sempre affermato di essere comunque rimasti buoni amici e allora come mai la reunion,sembra ,essere limitata a Banks Rutherford e Collins ? se si e' amici si passa sopra a qualunque problema e difficolta' non trovate ?

Sul CD di Abacab i testi ci sono.
Per quanto riguarda le traduzioni in italiano di Armando Gallo,avrei una risposta maliziosa....[:D][;)]
Siccome i testi di Gabriel erano pieni zeppi di doppi sensi e amenità varie,per i fans italiani il buon Armando ha provveduto alla traduzione e relativa spiegazione.Dal 76 questo non è stato necessario...a voi immaginare perchè![:D][:D][;)]

1. la mancanza di un video ufficiale di the lamb
2. il fatto che Banks consideri Duchess come la più bella canzone che abbia mai scritto (e meno male che non ha detto Who dunnit?)
3. il fatto che non abbiano mai creduto nel progetto cinematografico di The Lamb (a The Wall, detto per inciso, gli avrebbe fatto 14 a 0 e palla al centro)
4. I coretti di Phil in Throwing it all away
5. Banks che sbaglia gli accordi di tastiera in Follow you, Follow me al London Lyceum (1980). Forse si stava addormentando...

quote:

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Originally posted by vise60


1 Come mai dopo ATTWT non sono stati piu' incluse le traduzioni in italiano all'interno dei dischi ?

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Se non ricordo male, su alcune edizioni di Duke c'erano (per intenderci, quelle con l'etichetta interna sul vinile che riproduceva Albert). La prossima volta che ci ritroviamo ad Orvieto l'andiamo a cercare al banchetto dei dischi... [;)]

certo, le traduzioni ci sono state anche dopo Gabriel, fino a Duke per l'esattezza [;)]

mah ragazzi io sto più sul generico.

ciò che mi irrita nel comportamento dei nostri è la macanza della consapevolezza della loro grandezza a 5..... una consapevolezza che, se ci fosse stata, gli avrebbe forse fatto superare gli inevitabili attriti che tutte le rock band prima o poi hanno....
Erano molto giovani certo e questo alla fine li assolve ....ma cmq tutte le dichiarazioni abbastanza curiose dei nostri, che avete giustamente stigmatizzato, sono la dimostrazione di questo: non rendersi conto del valore assoluto di quel magico periodo a 5.

E' vero, ho commesso un errore su Duke le traduzioni ci sono, chiedo venia...[:-|]

Mi stanno veramente sulle 'palle' le performance con il tamburello
di Phil Collins.
Ma di brutto, di brutto, di brutto.........ne ho almeno tre su i miei dvd pirata. Insopportabile[!:-!]

quote:

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Originally posted by Heracleum

Mi stanno veramente sulle 'palle' le performance con il tamburello
di Phil Collins.
Ma di brutto, di brutto, di brutto.........ne ho almeno tre su i miei dvd pirata. Insopportabile[!:-!]

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I know what I like? A Roma nell'82 l'ha menato per mezz'ora (il tamburello).[:-D]

Bah,se devo trovar qualcosa che mi abbia infastidito dei Genesis...credo LP Genesis dove c'era Mama...delll'83 personalmente in quel periodo..li giudicavo scarsi di idee, brani scarni e di facile ascolto commerciale..Illegal Aliens, mi fece proprio dire: che c...è sta roba?
E poi un'altra cosa per me un pò "misteriosa" è Tony Banks! E' anni che mi chiedo cosa gli sia successo..ha avuto un cambiamento quasi radicale come tastierista..le sue virtuosità che facevano quasi da "perno centrale" alle musiche di Genesis..sono sfumate parecchio.

Fresca fresca un'altra cosa che mi manda in bestia: Tour 2007, 8 date in Germania (dicasi otto) e una sola in Italia....

quote:

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Originally posted by inside and out

Fresca fresca un'altra cosa che mi manda in bestia: Tour 2007, 8 date in Germania (dicasi otto) e una sola in Italia....

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Ooooopsss... se n'era già lamentata Cymbaline in un altro topic....

quote:

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Originally posted by Rael
Siccome i testi di Gabriel erano pieni zeppi di doppi sensi e amenità varie,per i fans italiani il buon Armando ha provveduto alla traduzione e relativa spiegazione.Dal 76 questo non è stato necessario...a voi immaginare perchè![:D][:D][;)]

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sei davvero un biricchino...[:D]

quote:

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Originally posted by Raven
Banks che sbaglia gli accordi di tastiera in Follow you, Follow me al London Lyceum (1980). Forse si stava addormentando...

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ettecredo... chi non lo farebbe?[:-D][:D]

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Originally posted by Lou
ciò che mi irrita nel comportamento dei nostri è la macanza della consapevolezza della loro grandezza a 5..... non rendersi conto del valore assoluto di quel magico periodo a 5.

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vero, questa è l'irritazione per antonomasia, ciò che ogni fan dei Genesis non riuscirà mai a perdonar loro... possiamo capire, ma non perdonare...[:.-(]

quote:

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Originally posted by inside and out

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Originally posted by inside and out

Fresca fresca un'altra cosa che mi manda in bestia: Tour 2007, 8 date in Germania (dicasi otto) e una sola in Italia....

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Ooooopsss... se n'era già lamentata Cymbaline in un altro topic....

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Si lamenta sempre, si lamenta... [:-D][:-D][:-D] cosa le mancherà? [:D][:D][:D][;)]

quote:

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Originally posted by Duke of Mar

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Originally posted by inside and out

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Originally posted by inside and out

Fresca fresca un'altra cosa che mi manda in bestia: Tour 2007, 8 date in Germania (dicasi otto) e una sola in Italia....

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Ooooopsss... se n'era già lamentata Cymbaline in un altro topic....

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Si lamenta sempre, si lamenta... [:-D][:-D][:-D] cosa le mancherà? [:D][:D][:D][;)]

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Le manca Peter nella reunion ,no? [;)]

Le tre nuove cose dei Genesis che mi irritano?
1)La reunion solo a tre.
2)L'atteggiamento snob nei confronti di Steve.
3)I soliti dubbi di Peter (e abbi il coraggio di ricantare The Lamb,c***o!!!,in fondo è una tua creatura![:-!])

quote:

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Originally posted by Rael

Le tre nuove cose dei Genesis che mi irritano?
1)La reunion solo a tre.

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[V]

quote:

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Originally posted by Rael


2)L'atteggiamento snob nei confronti di Steve.

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[^]

quote:

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Originally posted by Rael


3)I soliti dubbi di Peter (e abbi il coraggio di ricantare The Lamb,c***o!!!,in fondo è una tua creatura![:-!])

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[^]

1) Il silenzio dal 1998 ad oggi...(colpa di Tony) e conseguente
trattamento riservato a Ray Wilson;

2) La mancanza di Steve elemento VITALE insieme a Tony per il
Genesis-sound '70; (...altro che Peter!!)

3) La scelta (si spera solo per il momento) di non fare un nuovo
album. Si parla di 2007/2008 forse 2009 ma cosa credono
di essere immortali? Vabbè che gli Stones sono ultrasessantenni
ma anche per loro i 60 anni sono dietro l'angolo.. SVEGLIA!!

esattamente d'accordo con THE DUKE !!
totalmente.

il finale di The Cinema Show live
orrendo [:-|]

albe' sei sicuro di quello che dici?[:0]...guarda, che al limite è soltanto completamente diverso da quello di selling, piu' vulcanico, piu' circense, piu' live..ma dire che è brutto dai..è una scarica di adrenalina..credo sia il pezzo dove phil fa le cose piu' difficili e fantasiose della sua carriera..si vede chiaramente che voleva mostrare a bruford di essere anche lui un grande batterista..ti prego riascoltala e rivalutala[;)]

E' la prima volta che sento criticare Cinema Show live....[:0][:0]

quote:

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Originally posted by Hendrix

il finale di The Cinema Show live
orrendo [:-|]

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No, Hendrix!!! Ti prego!!!! [;^(]

pero' forse lui intendeva solo le ultime battute finali, quel finale inventato giusto per il live e non tutta la parte strumentale..vero hendrix?[!:-!]

bwahahahah se l'è cercata[:D][:-D][:-D][:-D]

1) Peter Gabriel che ha mollato il gruppo. Lo prenderei a calci!
2) Il loro andare alla deriva verso la musica commerciale. Questo è molto ben documentato nel DVD "The Genesis Songbook"
3) Suono il piano e i loro spartiti in vendita fanno quasi sempre C***** , fortunatamente ci ha pensato la rugginenti a pubblicare le trascrizioni fatte da Luca Ripanti

A me fa incazzare il fatto che non mi chiamano mai.... né un fiore. né una lettera.....


[:D]

quote:

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Originally posted by percuoco

A me fa incazzare il fatto che non mi chiamano mai.... né un fiore. né una lettera.....


[:D]

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A me invece m'hanno chiamato.Io ho risposto: Pronto? E loro: Ci scusi,abbiamo sbagliato numero.......
[:D][:D][:D][:D]

quote:

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Originally posted by Lennu


2) Il loro andare alla deriva verso la musica commerciale. Questo è molto ben documentato nel DVD "The Genesis Songbook"

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[:-!]....siccome a me piace andare controcorrente dico che hanno fatto proprio bene i Genesis a cambiare. Nel Dvd come anche nei libri sui Genesis loro spiegano molto bene che non volevano rimanere ancorati sempre allo stesso modello di musica (che cmq alla base non è mai cambiato), volevano sperimentare, modernizzarsi ecc.ecc. Phil dice una cosa giusta a riguardo: "Leggete gli stessi libri? Mettete gli stessi vestiti? No, we change; oppure il giornalista della fanzine The Waiting Room: "Se sapessi cosa aspettarmi da loro prima di comprare un disco non lo comprerei più". Non si può pretendere che un gruppo faccia le stesse cose per 30 anni e i Genesis hanno continuato a fare musica superiore, che lo vogliate o no, pur non avendo i canoni del progressive o pur non avendo Gabriel. Ho detto.
E penso di essere obbiettivo molto più di chi spara a zero su dischi superficialmente (recensori di Debaser in primis[:D])

quote:

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Originally posted by Senka76

[:-!]....siccome a me piace andare controcorrente dico che hanno fatto proprio bene i Genesis a cambiare. Nel Dvd come anche nei libri sui Genesis loro spiegano molto bene che non volevano rimanere ancorati sempre allo stesso modello di musica (che cmq alla base non è mai cambiato), volevano sperimentare, modernizzarsi ecc.ecc. Phil dice una cosa giusta a riguardo: "Leggete gli stessi libri? Mettete gli stessi vestiti? No, we change; oppure il giornalista della fanzine The Waiting Room: "Se sapessi cosa aspettarmi da loro prima di comprare un disco non lo comprerei più". Non si può pretendere che un gruppo faccia le stesse cose per 30 anni e i Genesis hanno continuato a fare musica superiore, che lo vogliate o no, pur non avendo i canoni del progressive o pur non avendo Gabriel. Ho detto.
E penso di essere obbiettivo molto più di chi spara a zero su dischi superficialmente (recensori di Debaser in primis[:D])

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superquoto tutto [:)] ti sei fatto perdonare, e tu sai a cosa mi riferisco [:D][:D][:D]

ooooooooh,senka for president[:D][:-D][:-D][:-D][;)]

quote:

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Originally posted by SQUONK64

pero' forse lui intendeva solo le ultime battute finali, quel finale inventato giusto per il live e non tutta la parte strumentale..vero hendrix?[!:-!]

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ho letto ora questi post...scusate [:D][:D][:D]
si si io intendo questo, le ultime battute finali...giusto per finirla, non tutta la parte strumentale!! per carità[:D][:D][:D]

disquoto!!! cambiare ok, posso anche accettarlo, ma la qualità? ..non puoi giustificare certi orrori con la voglia di cambiamento...smettetela di fare i fans 100%...posso capire mama, grande pezzo , totalmente diverso dal loro vecchio standard..ma paperlate [xx(] invisible [xx(][X-P][xx(][:0][V][!:-!]...etc etc per cortesia...[;)] il vero motivo del cambiamento sono i soldi, l'approdare in radio e in classifica...per me il loro cambiamento ha significato svilire tutte le meraviglie cha hanno partorito in precedenza...peccato.. xchè secondo me avrebbero potuto mantenere uno standard qualitativo alto anche nel pop [!:-!]

quote:

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Originally posted by Hendrix

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Originally posted by SQUONK64

pero' forse lui intendeva solo le ultime battute finali, quel finale inventato giusto per il live e non tutta la parte strumentale..vero hendrix?[!:-!]

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ho letto ora questi post...scusate [:D][:D][:D]
si si io intendo questo, le ultime battute finali...giusto per finirla, non tutta la parte strumentale!! per carità[:D][:D][:D]

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ooohhhhhh finalmente albe'..pensavamo che non avessi avuto il coraggio di rispondere!! [:D]..vabbè solo le battute finali te le perdoniamo..anche se a me mme piace!![:-D]

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Originally posted by SQUONK64

xchè secondo me avrebbero potuto mantenere uno standard qualitativo alto anche nel pop [!:-!]

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Io invece penso che lo abbiano mantenuto. La mia differenza rispetto alle mie idee del 99.9% (periodico) dei Genesis sta proprio in questo. Io non fo il fan cerco di vedere le cose da un altro obbiettivo e soprattutto cerco di ascoltare, cosa che molti non fanno e ripeto sparano a zero (ovviamente non mi riferisco a te ma in generale)

Per Smiro: Certo che ho capito[:D][:D][:D][O:-)]

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Originally posted by Rael

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Originally posted by percuoco

A me fa incazzare il fatto che non mi chiamano mai.... né un fiore. né una lettera.....


[:D]

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A me invece m'hanno chiamato.Io ho risposto: Pronto? E loro: Ci scusi,abbiamo sbagliato numero.......
[:D][:D][:D][:D]

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a me m'ha chiamato Pietruccio per offrirmi il posto di suonatrice di tamburello al posto suo...[:D] dice che non gliela fa più...[:-D]

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Originally posted by senka76
Non si può pretendere che un gruppo faccia le stesse cose per 30 anni e i Genesis hanno continuato a fare musica superiore, che lo vogliate o no, pur non avendo i canoni del progressive o pur non avendo Gabriel. Ho detto.

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io sono d'accordo con squonk[;^(]
nessuno pretende sempre le stesse cose, per esempio anche Gabriel ha cambiato completamente genere, però restando in un anbito di altissima qualità e ottenendo dei capolavori come III, IV, So, Passion e potrei continuare... i Genesis invece hanno sì scritto ancora degli album belli (però sempre in ambito prog), ma capolavori nada... oltretutto hanno sfornato anche dei dischi miseri miseri, anche se le intenzioni magari erano buone, chissà... secondo me erano cattive anche le intenzioni, ma non sto lì a far processi perchè ognuno fa poi quel che gli pare, ovviamente è solo una mia opinione, ma certo è un fatto che si sono abbastanza svenduti, cosa che Peter non ha MAI fatto[;)] lo so che è brutto fare sempre paragoni con Peter, ma è solo per evidenziare il fatto che si può cambiare pur restando dignitosi, senza rincorrere il successo commerciale a tutti i costi. Peter ha cambiato genere da subito, appena uscito dal gruppo, anzi è uscito dal gruppo proprio per cambiare, mentre i primi dischi dei quattro erano ancora prog a tutti gli effetti... se volevano tanto cambiare, potevano anche dare ascolto a Peter, o no?[J-,] invece hanno voluto cambiare sull'onda delle mode, se non è inseguire popolarità e soldi questo...[;)]

poi non è che hanno ammazzato nessuno, eh... [:D] io poi qua ho imparato ad amare anche dischi che prima snobbavo[:)] certo il capolavoro non l'ho trovato[;)]

ecco le tre cose!!!

1)Phil Collins
2)Tony Banks
3)Mike Rutherford

3 grandi musicisti ridotti a fare pop song!!! [:.-(]

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Originally posted by cymbaline

lo so che è brutto fare sempre paragoni con Peter, ma è solo per evidenziare il fatto che si può cambiare pur restando dignitosi, senza rincorrere il successo commerciale a tutti i costi.

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Il fatto e' che nei confronti di Peter sei un po' acritica. Anche lui ha inciso delle solenni porcate, che fossero ammantate o meno di intellettualita'. E tutti fan finta di non vedere e non sentire, perche' dire che Gabriel e' fico fa fico... Stessa cosa con Hackett, ma moltiplicata per 100 perche' certi dischi di Hackett sono proprio da prendere tutti interi e da tirare dritti nel cesso. [xx(]

Non so, forse e' proprio il personaggio-Collins che a molti non piace. Troppo gigione, troppo anti-star, troppo alla ricerca dell'effetto facile per ingraziarsi il pubblico... E dire che e' cosi' un bravo ragazzo! [;)]

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Originally posted by highinfidelity
Il fatto e' che nei confronti di Peter sei un po' acritica. Anche lui ha inciso delle solenni porcate, che fossero ammantate o meno di intellettualita'.

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no no, non è mica vero...[;^(][:D] ma di quali porcate parli, poi?[:0] forse qualche canzone malriuscita qua e là, ma dischi porcate Peter proprio non ne ha fatti...[;^(]

quote:

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Originally posted by cymbaline

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Originally posted by highinfidelity
Il fatto e' che nei confronti di Peter sei un po' acritica. Anche lui ha inciso delle solenni porcate, che fossero ammantate o meno di intellettualita'.

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no no, non è mica vero...[;^(][:D] ma di quali porcate parli, poi?[:0] forse qualche canzone malriuscita qua e là, ma dischi porcate Peter proprio non ne ha fatti...[;^(]

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Diciamo che Peter ha fatto i primi due dischi da solista così così, mentre Phil li ha fatti decisamente meglio...poi le cose si sono leggermente invertite...[:-D]

Ecco, bravo Neurotic, diciamo cosi'...

Che poi ha avuto anche lui la sua brava "svolta pop", con So, che per carita' a me piace un casino, ma non mi vengano a dire che non e' stata una svolta pop mentre quella di Collins si'... [:-j]

quote:

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Originally posted by highinfidelity

Ecco, bravo Neurotic, diciamo cosi'...

Che poi ha avuto anche lui la sua brava "svolta pop", con So, che per carita' a me piace un casino, ma non mi vengano a dire che non e' stata una svolta pop mentre quella di Collins si'... [:-j]

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Caro Infidelity, approvo ! [^]
Anche se ritengo "So" un vero e proprio capolavoro, sento di condividere.
Tornando alle 3 cose che mi fanno incavolare:

1) La mancanza di rispetto ampiamente dimostrata nel tempo nei confronti dei fans. Se proprio non ne avevano voglia per motivi anche condivisibili, avrebbero più volte dovuto invece "tapparsi il naso" e celebrare almeno dignitosamente i capolavori del passato come tanti altri gruppi fanno e hanno fatto.
2) Le dichiarazioni del buon Tony quano Phil ha lasciato ("questa è una opportunità che abbiamo") salvo poi produrre ciò che è stato prodotto, senza nemmeno poi dare una seconda chance al buon Ray.
3) Per venire ad oggi...non avere il coraggio di incidere un disco in 3 fregandosene delle etichette, delle case discografiche e di tutto per vedere se hanno ancora qualcosa da dare alla causa del prog...anche se personalmente ritengo abbiano ben poco da dare al giorno d'oggi, purtroppo...e per nessuna causa in realtà, non solo per quella del prog...

quote:

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Originally posted by dotheneurotic

Anche se ritengo "So" un vero e proprio capolavoro

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ecco appunto, e non è nemmeno il mio disco preferito di Peter[^] che poi svolta pop... è perfettamente in linea con la sua evoluzione musicale... e a parte un paio di canzoni, il resto è world-music elettronica[;)]

quote:

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Originally posted by cymbaline

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Originally posted by dotheneurotic

Anche se ritengo "So" un vero e proprio capolavoro

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ecco appunto, e non è nemmeno il mio disco preferito di Peter[^] che poi svolta pop... è perfettamente in linea con la sua evoluzione musicale... e a parte un paio di canzoni, il resto è world-music elettronica[;)]

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world-music elettronica...eh eh eh [;)]
Trovo più elettronico il Gabriel III (stupendo) e il IV...
Cmq devi ammettere che c'è un po' il vizio di ritenere Peter un acculturato (musicalmente parlando) e Phil un analfabeta, per fare un paragone.
Cosa che per me non è vera...[;)]

quote:

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Originally posted by dotheneurotic

world-music elettronica...eh eh eh [;)]

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Huah huah huah [:D] fa' ridere anche me [:-D]

Cosa non ci si inventa pur di non dire che e' un (fichissimo) disco POP.

Ahhhh che vi dicevo[^]? allora non avevo tutti i torti su Peter[:D]
Su Filippino, bè io sto a lui come Cymb sta a Peter, lo stimo un casino come artista e compositore, decisamente il più sottovalutato di tutti. Di capolavori ne ha scritti anche lui credetemi[;)]

Ah Magog ritira subito quello che hai detto pena il linciaggio da parte mia[:-D][;)]

quote:

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Originally posted by highinfidelity

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Originally posted by dotheneurotic

world-music elettronica...eh eh eh [;)]

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Huah huah huah [:D] fa' ridere anche me [:-D]

Cosa non ci si inventa pur di non dire che e' un (fichissimo) disco POP.

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embè, che c'è da ridere? [X-P] la definizione non è sbagliata, chiaro che nel pop come macro-genere ci sta dentro un calderone di roba, pure i Genesis periodo Gabriel possono dirsi pop, che vi credete? il fatto è che c'è pop e pop... e quello dei Genesis periodo Invisible touch è schifezzino[:D]

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Originally posted by cymbaline

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Originally posted by highinfidelity

[quote]Originally posted by dotheneurotic

world-music elettronica...eh eh eh [;)]

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Huah huah huah [:D] fa' ridere anche me [:-D]

Cosa non ci si inventa pur di non dire che e' un (fichissimo) disco POP.

Originally posted by cymbaline
pure i Genesis periodo Gabriel possono dirsi pop, che vi credete?

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Prego ?

ha ragione. Per l'epoca quello era banale pop. Cioè vi rendete conto? per la gente di allora il prog era normale, vedevi canzoni prog a top of the pops, alla radio solo prog[:.-(][:.-(][:.-(] come cambiano i tempi[:-!]

quote:

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Originally posted by Senka76

ha ragione. Per l'epoca quello era banale pop. Cioè vi rendete conto? per la gente di allora il prog era normale, vedevi canzoni prog a top of the pops, alla radio solo prog[:.-(][:.-(][:.-(] come cambiano i tempi[:-!]

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http://it.wikipedia.org/wiki/Lista_degl ... f_the_Pops

però scusami i genesis facevano "pop" di scarso valore per l'Inghilterra se sono dovuti emigrare in Belgio e in Italia per ottenere i primi "successi"...

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Originally posted by Senka76

ha ragione. Per l'epoca quello era banale pop. Cioè vi rendete conto? per la gente di allora il prog era normale, vedevi canzoni prog a top of the pops, alla radio solo prog[:.-(][:.-(][:.-(] come cambiano i tempi[:-!]

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Quella era la musica che ascoltavamo noi nei primi anni '70.E passavano (in Inghilterra,mica in Italia,ferma a Canzonissima)in televisione con "quella" musica.Adesso pop è la Pausini.

quote:

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Originally posted by Rael

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Originally posted by Senka76

ha ragione. Per l'epoca quello era banale pop. Cioè vi rendete conto? per la gente di allora il prog era normale, vedevi canzoni prog a top of the pops, alla radio solo prog[:.-(][:.-(][:.-(] come cambiano i tempi[:-!]

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Quella era la musica che ascoltavamo noi nei primi anni '70.E passavano (in Inghilterra,mica in Italia,ferma a Canzonissima)in televisione con "quella" musica.Adesso pop è la Pausini.

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Ah ok adesso ho capito, è grazie a Canzonissima che i Genesis hanno avuto successo qui in Italia prima di tutto...
Beh allora un grazie a Canzonissima ! [:D]

Tu scherzi,ma io ricordo da bambino le liti anche tra i miei se era meglio Gianni Morandi o Massimo Ranieri (preferito dalla mia mamma).
Canzonissima al sabato sera era un evento! [:-D]
Per fortuna sono arrivati i Genesis....[;)]

vabbè,restano cmq dei colossi della musica italiana,qualsiasi bambino di dieci anni adesso ti sa intonare un loro pezzo,è pur sempre roba intramontabile indipendentemente dai gusti

brava salma...CANZONISSIMA NON SI TOCCAAA..!! [!:-!]

E chi si è perso una puntata che sia una? [:-D][;)]

quote:

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Originally posted by Rael

Tu scherzi,ma io ricordo da bambino le liti anche tra i miei se era meglio Gianni Morandi o Massimo Ranieri (preferito dalla mia mamma).

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è verissimo, ai tempi c'era un vero partito pro-Morandi e uno pro-Ranieri!![:-D]

è sufficiente solo dare un occhiata alle classifiche di vendita degli LP nei primi anni '70 in Italia per rendersi conto di come siano cambiati i tempi; allora era normallissimo trovare SANTANA, PINK FLOYD, JETHRO TULL, GENESIS, PFM, CAT STEVENS così come oggi PAUSINI, FERRO, WILLIAMS (robbie, non robin...)[J-,]

è ancora accettabile!mi scende il latte quando leggo MADONNA,FINLEY,MCCARTNEY(jesse,non paul[J-,][J-,][J-,])

6. L'effetto di piano elettrico dal vivo in One for the vine: ma cos'ha usato là Banks, una pianola Casio a due ottave trovata nel sacchetto di patatine mangiate nel backstage?
7. Aver escluso dal dvd dell'Invisble Tour Apocalypse in 9/8.
8. La canadese di Collins in Three side live: sembra appena uscito di casa dopo un mese d'influenza.

Ah Magog ritira subito quello che hai detto pena il linciaggio da parte mia[:-D][;)]
[/quote]

No Mai manco sotto tortura!!!! [:-D][:D]

L'altro giorno ho ascoltato l'album Duke (1980), così di sottofondo mentre mi facevo gli affari miei, non lo avevo mai ascoltato. Premetto che i miei album preferiti sono trespass, nursery e foxtrot, ma ero riuscito ad ascoltarli un pò tutti fino al 1980. Già quello precedente (1978) non mi aveva fatto impazzire, e questo non ne è stato da meno. Il fatto che abbiano un pò cambiato genere non mi dà fastidio più di tanto, dato che io ascolto un pò di tutto: dal progressive '70, al synthpop '80. Quello che mi dà fastidio e vale forse per un pò tutti gli album dei Genesis che ho ascoltato è la sonorità spesso troppo grezza. Sì lo so, molti mi diranno che i Genesis piacciono anche per questo, però arrivati negli anni '80, dove la tecnologia nella musica ha ormai fatto notevoli progressi, proprio non c'è la faccio ad ascoltare le pianole a volte ridicole suonate da Tony, o l'aspra sonorità della batteria. Non dico per forza che avrebbero dovuto usare chissà che arrangiamenti(batterie elettroniche, sintetizzatori potentissimi...) ma avrebbero potuto sicuramente fare di meglio. Con ciò non voglio disprezzare la genialità di Tony e company ma volevo solo sapere cosa ne pensate pure voi

abbiamo trovato uno più conservatore di aor:

Fountain [;)][:)]


oh, io pur amando il 1mo periodo, riesco ad amare anche il Duca, però...[;)][:D]

torniamo in topic [:D]

le 3 cose che "mi mandano in bestia"[:D] le ho appena citate in un altro topic vicino [:D]

"More fool me" - "Follow You follow me" - "Who dunnit?" [V][xx(]

ovverosia, la materializzazione del mio incubo peggiore,
ONE MORE NIGHTMARE [:D][:-I] no, questa era dei KC ed era/è pure FAVOLOSA [:D][:-D]


[:D][:-D]

quote:

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Originally posted by Fountain of farmacist

L'altro giorno ho ascoltato l'album Duke (1980), così di sottofondo mentre mi facevo gli affari miei, non lo avevo mai ascoltato. (...) Già quello precedente (1978) non mi aveva fatto impazzire, e questo non ne è stato da meno.

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vuoi un consiglio? ascoltali ancora qualche altra volta...[;)] sicuramente non arriveranno a piacerti come i capolavori dell'era Gabriel, ma di certo li potrai apprezzare di più... a me è successo[^]

in quanto alle sonorità grezze, non saprei dirti, è meglio che chiedi agli esperti[:D]

quote:

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Originally posted by dotheneurotic
2) Le dichiarazioni del buon Tony quano Phil ha lasciato ("questa è una opportunità che abbiamo") salvo poi produrre ciò che è stato prodotto, senza nemmeno poi dare una seconda chance al buon Ray.

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quanto è vero... quanto sono s*****i, mamma mia[V] pure ora, si riuniscono a tre e del povero Ray nessuno nemmeno si interessa... come minimo sarebbe stato giusto chiedergli partecipare al Turn it on again tour, sarebbe stato un gesto carino[;^(] in fondo CAS è è stato inciso con lui alla voce, ed è l'ultimo l'album a nome Genesis, giusto? quindi lui attualmente fa parte dei Genesis, giusto? e allora perchè non parte pure lui in tournee, dico io?[X-P] anzi, secondo me avrebbe più diritto lui di partecipare, che non Phil Collins, ecco[;^(]

Vabbe senti, hanno trattato peggio Steve...[;^(][^][;)]