Genesis Forum Italia

Credo sia giusto aprire una discussione sulla deluxe edition di "From Genesis to Revelation", prevista su etichetta Cherry Red Records per il 9 Ottobre 2026 (salvo rinvii dell'ultima ora). Le version i sono diverse (cd e lp) con il box set da 80 sterline come top di gamma. Da tempo annunciata, questa rivisitazione "definitiva" dell'album di esordio dei nostri amici della Charterhouse si annuncia ricca, anche se le sorprese non sono (né potevano essere) molte. Certo, tutto il materiale è rimasterizzato e opportunamente confezionato, ma le novità sono due: "rare demos" non meglio identificate e un video con la partecipazione di Peter, Tony, Mike e Ant che discutono e presentano il tutto. C'è anche un libro di 68 pagine che comprende anche contributi dei quattro amiconi. Ah... dimenticavo: chi prenota subito sulla pagina di Cherry Red (il cui link allego al messaggio) ottiene perfino una cartolina della band versando un centesimo in più!


https://www.cherryred.co.uk/genesis-fro ... g7dxcYvEqR

Ma si sa qualcosa di preciso sull'eventuale "riduzione" delle parti orchestrate come in precedenza accennato da Rkive?

Notizie parti orchestrali.

Mi sa che l'unico modo è il Genesis News Forum.

Di notizie sulla riduzione ce ne sono tante, forse pure troppe. Diciamo che crederò solo a ciò che le mie orecchie sentiranno, come sempre quando si tratta di questa "tipologia" di operazioni.

Non va trascurato che molte canzoni, come abbiamo recentemente discusso nella nostra gara tra brani, si reggono in realtà proprio sulle sovraincisioni, senza le quali resta poco o nulla.

Inoltre attendo anche di verificare, sempre AUDIENTIBUS AURIBUS, che non siano accaduti "miracoli strani", tipo brani con sovraincisioni nuove e parti ricantate, roba pasticciata dalla IA e altre menate simili, alle quali purtroppo i nostri eroi ci hanno da lungo tempo abituati...

Devo dire che non sono molto entusiasta all'idea... come Marco, da diverso tempo sono molto diffidente su questo genere di operazioni, peraltro nel caso in oggetto per un album che non è certo "passato alla storia" qualitativamente parlando; a rafforzare la mia freddezza, verte il fatto che la recente operazione di 'remix/remaster' realizzata per THE LAMB (questo si! che meritava più cura ed attenzione di FGTR...) a sentire commenti autorevoli post pubblicazione si è rivelata una delusione... quello che mi attirerebbe maggiormente, dovendo "sborsare" di nuovo quattrini per un disco che posseggo di già, è il libro che vedo qui a corredo, francamente troppo poco... d'accordo essere 'estimatori&fans' di una rock band, ma ormai la corda è stata tirata anche troppo e dicendo questo non mi riferisco solo al caso dei Genesis qui...

Penso che artisticamente non vi sia molto da aggiungere a questo lavoro come si è più volte rimarcato ,viceversa per loro economicamente si tratterebbe di un notevole affare vista anche a riscoperta che il mondo del vinile ha avuto recentemente attirando la curiosità di molti collezionisti
Se volessero veramente accontentare i vecchi e nuovi fans gli basterebbero un paio di settimane tutti insieme oppure comunicando online e sfornare qualcosa che assomigli ad un disco di 45 minuti , cavoli ci arrivo io a ste conclusioni ! possibile che a loro non interessi più niente ?
Di sicuro, ormai conoscendoli, farebbero soldi a palate e metterebbero al sicuro almeno le loro tre quattro generazioni future
Uno sforzettino...piccolo piccolo...

Uno sforzettino...piccolo piccolo...

A parte che è tutta un'operazione nata dalla Cherry Red che ha acquisito i diritti da Jonathan King, poi i nostri non hanno trovato neanche il giorno per essere tutti e quattro presenti per la presentazione del video.

Poi sappiamo che i Genesis hanno sempre lasciato una porta aperta per chi spera...

Intanto stavo guardando cosa ci sarebbe in questa riedizione "di lusso", seguendo il link trascritto da Dalex, e non sono riuscito a capirlo. Dovrebbe trattarsi di un doppio LP che contiene in omaggio un EP. Su uno dei due LP c'è una versione remixata stereo da tale Stephen W Tayler. Quindi non è un remaster, è un remix bello e buono. E nel secondo LP? Non si capisce. Forse in realtà trattasi dell'EP? In questo caso dovrebbe contenere nuovi missaggi di A Winter's Tale, One Eyed Hound, Image Blown Out e Visions Of Angels. Quindi anche in questo caso dei remix.

Boh, non so che dire. Praticamente per avere le versioni originali mono e stereo occorre comunque possedere i dischi originali mono e stereo, nella riedizione "deluxe" non si troverà nulla, ci sono solo dei remix. A meno che uno non compri il mega cofanetto dei CD, i quali ormai non interessano a nessuno. Devo dire che non riesco nemmeno a capire il senso dell'operazione.

Queste operazioni mi lasciano sempre perplesso. Di FGTR sono uscite 700 versioni, quasi tutte con pochissime variazioni (se non le solite versioni "asciugate" rispetto a quelle sovraincise). Si tratta di un album oggettivamente bruttarello, con ben poco da valorizzare. E sappiamo già che gli album più celebrati, che avrebbero meritato delle versioni celebrative di alto livello, non sono stati trattati benissimo. Cosa spostano dei remix a livello di valorizzazione di brani del genere?
Ergo, a chi può interessare buttare un sacco di soldi per una cosa del genere? Non credo tantissimi.

Sono d'accordo con le vostre considerazioni, non mi sarà troppo difficile bypassare questa operazione ma non so se riuscirei a mantenere lo stesso sangue freddo se uscisse qualcosa di simile anche per Trespass o Foxtrot, non a caso per il cofanetto di The Lamb sono subito accorso al richiamo a mo' di zombie ....

Sappiamo che il problema di FGTR sono le parti ritmiche (batteria, basso e chitarre), mentre la voce di PG e l' orchestra sono registrate bene.

Ci vorrebbe un miracolo ma c'è stato un errore irreparabile dai produttori della Decca.

HIGH ha scritto:

"Praticamente per avere le versioni originali mono e stereo occorre comunque possedere i dischi originali mono e stereo, nella riedizione "deluxe" non si troverà nulla, ci sono solo dei remix. A meno che uno non compri il mega cofanetto dei CD..."

SI, quello definito "deluxe" Edition dal produttore (Cherry Red Rec.) che sembra il più completo, per numero di CD contenuti (ben 4 + 1 BlueRay); mi sono fatto un giro in rete per avere info sull'oggetto: acquistandolo direttamente dal sito del produttore costa 79,99 UK£ (poi bisogna vedere quante tasse gravano su un paese extraUE come l'UK, da aggiungere al costo; al cambio odierno UK pounds vs €, il costo in Euro sarebbe di 95€...); da siti italiani vedo già prenotabile il boxset 'deluxe' (CD) a 130-140€... ripeto: considerando che non si tratta di un "capolavorone", per me il dubbio su acquisto o meno non si pone neppure...


Note aggiuntive del produttore: With bonus video content of Tony Banks, Peter Gabriel and Mike Rutherford at AIR Studios in London discussing the album and reviewing the new mixes.

Ecco, francamente dopo 57anni dalla pubblicazione del titolo in oggetto, non vedo quanto possano essere "costruttive" (per eventuale interesse per i fans) nel 2026 le impressioni dei protagonisti; forse si per uno nato recentemente che non conosce per nulla FGTR, ma per uno della mia generazione che conosce a menadito molti particolari già emersi in passato, la cosa non ha molto senso; infatti mi chiedo che ricordi possano avere i Genesis di quelle sessions, considerando che non si ricordano più nemmeno bene (per poterne parlare e argomentare con precisione) altre sessions di loro albums successivi decisamente più importanti di FGTR, sia come valore storico che dal punto di vista qualitativo...

Conto alla rovescia su Spotify.
https://open.spotify.com/embed/album/6u ... MEzIwIkbPZ

Data uscita il 9 ottobre.

Grazie del promemoria!

Personalmente non mi ci butterò affatto sopra, attenderò pazientemente la recensione su Dusk e stabilirò in base a quanto scritto se c'è qualcosa che veramente meriti prendere.

Al momento attuale, almeno a giudicare da titoli e descrizioni, non mi pare ci sia nulla che veramente meriti. Come già scritto da tanti si tratta di un album irrimediabilmente bruttarello di canzoncine leggere, mi sembra assolutamente irrealistico che con un po' di pulizia del suono possa trasformarsi in una pietra miliare del progressive. E allora per quanto mi riguarda tanto vale riascoltarlo in versione "d'epoca": se non altro ci si fa un tuffo nel suono di quel periodo storico.

Anteprima Spotify In Limbo.

Se i livello di remix è in linea con In Limbo, direi che è stato fatto un buon lavoro.

Non riesco a capire l'utilità di questa pubblicazione, in quanto si tratta di un disco che mostra la più completa immaturità del gruppo che ancora non sapeva che strada prendere e malconsigliati si misero a imitare i Bee Gees. Poi che ricordi possono avere di quei tempi, sicuramente a un fan dei Genesis non potrà interessare nemmeno per collezionismo visto il prezzo.
Se mai mi auguro che qualche iniziativa venga presa per gli album che sono seguiti, ma si sa i Genesis sono dei masochisti e gli piace farsi del male, quindi ormai non mi faccio illusioni ormai li possiamo dichiarare commercialmente morti.
Anche se ci spero sempre in qualche botta di vita.

La "nuova versione" di In Limbo dovrebbe essere questa

https://youtu.be/7j55-c1PSOk?is=bObakUIL-lp2stW3

Effettivamente suona meno "ingolfata", nella parte finale (a mio avviso la parte migliore) e le chitarre si sentono decisamente meglio.

Ma parliamo comunque di uno dei pezzi che meno preferisco di FGTR (che giudico il loro peggiore assieme ad IT), quindi non è che la cosa cambi chissà quanto il mio giudizio generale sul pezzo in sé.

Mah.

Esattamente come immaginavo, il lavoro di "pulizia" (o presunto tale) non fa che mettere in ulteriore luce quanto sia abborracciato questo brano e quanto la parte strumentale in particolare sia mediocre. L'audio risulta essere sbilanciatissimo verso l'acuto, in maniera direi fastidiosa. Mi pare anche di rilevare un'enfatizzazione dell'effetto eco applicato ad alcune parti vocali di Peter, non necessariamente un fatto negativo ma non mi pare neppure che la canzone ci guadagni. Infine ho l'impressione che sia stata applicata una compressione forsennata in particolare alla voce di Peter - magari questo è stato fatto solo per la versione di YouTube mentre nei dischi può darsi di no, ma comunque a sua volta non è un aspetto positivo.

Riepilogando: almeno nella "revisione" di questo brano non ho trovato nulla che mi abbia fatto spostare nemmeno di una virgola l'opinione che già avevo maturato su FGTR. In particolare, poi, le lamentationes di Ant Phillips su che lavoro meraviglioso avessero fatto sulle basi strumentali, e su quanto queste fossero state danneggiate dai tecnici Decca, mi sembrano sempre più irrealistiche e sempre più dovute ad un suo recall bias spinto a livelli stellari.

In Limbo remix.

Non so, ma per me quella del '69 era inascoltabile.

Questa è la varsione cover della The Ant Band:
https://t4.bcbits.com/stream/0f84f10c9a ... 6efe730e51

Speriamo che il link funzioni.

Thomas Eiselberg wrote:La "nuova versione" di In Limbo dovrebbe essere questa

https://youtu.be/7j55-c1PSOk?is=bObakUIL-lp2stW3

Effettivamente suona meno "ingolfata", nella parte finale (a mio avviso la parte migliore) e le chitarre si sentono decisamente meglio.

Ma parliamo comunque di uno dei pezzi che meno preferisco di FGTR (che giudico il loro peggiore assieme ad IT), quindi non è che la cosa cambi chissà quanto il mio giudizio generale sul pezzo in sé.

Per me invece è uno dei pezzi "migliori" dell'album e devo dire che questo "remix" pur non stravolgendo nulla mi sembra abbastanza ben fatto, senza ovviamente poter fare miracoli sui problemi strutturali della qualità di registrazione. Questa volta mi associo al giudizio positivo di Rkive

TDuke wrote:Per me invece è uno dei pezzi "migliori" dell'album e devo dire che questo "remix" pur non stravolgendo nulla mi sembra abbastanza ben fatto, senza ovviamente poter fare miracoli sui problemi strutturali della qualità di registrazione. Questa volta mi associo al giudizio positivo di Rkive

A livello di pulizia sonora sicuramente risulta migliorato: più che altro le chitarre si sentono molto meglio. La parte finale, come ho scritto in precedenza, ne risulta sicuramente valorizzata.

Sul pezzo in se, come ho già scritto nel topic dedicato, ho sentimenti ambivalenti: la coda psichedelica non mi è mai dispiaciuta, se non altro è abbastanza originale rispetto agli altri brani dell'album, piuttosto ordinari. Il problema è tutta la prima parte: inascoltabile per me e decisamente kitsch, con queste trombettine irritantissime e un suono ingolfatissimo e troppo sixties (per i miei gusti)
Sono andato a ricontrollare e la misi all'ottavo posto (su 13). Vuol dire che c'è ben di peggio (il che la dice tutta sul valore dell'album)

io invece (nel dubbio ho ricontrollato anche io onde evitare figuracce ) la misi al secondo posto quindi confermo sia un pezzo che "posso ascoltare" con piacere ma sono d'accordissimo che per incedere ed accompagnamento è un brano che rilasciato nel '69 suonava decisamente già "vecchio"

In Limbo.

Nella mia classifica gli avevo dato un 6 politico come si diceva una volta.

Il ripetuto Take me away chissà a chi era rivolto, forse alla Guardian Goddness di A Place to call my own.

Buon brano In Limbo "original".
Nella classifica relativa a FGTR lo misi al terzo posto.

highinfidelity wrote:Mah.

Esattamente come immaginavo, il lavoro di "pulizia" (o presunto tale) non fa che mettere in ulteriore luce quanto sia abborracciato questo brano e quanto la parte strumentale in particolare sia mediocre. L'audio risulta essere sbilanciatissimo verso l'acuto, in maniera direi fastidiosa.

Premetto che non ho ascoltato il brano ma mi fido al 100% delle impressioni di HIGH che non è uno sprovveduto (tutt'altro!) nel saper giudicare "un buon lavoro di mixaggio" (o meno) dalla console, e una buona (o meno) registrazione finale da dare all'utente.

Purtroppo non sono sorpreso nel leggere queste tue parole.

Direi che è la conferma della tendenza in campo musicale POP ROCK (iniziata dai primi anni 2000 quando comparve sulla scena l'Ipod Apple ), da parte di produttori musicali e tecnici del suono, per dare all'utenza finale brani e dischi al meglio riproducibili da questo skifoso device, verso il quale tutto il mondo [o quasi] è impazzito di piacere comprandolo in massa (insieme ai vari cloni di altri brands che sono seguiti nel tempo)...

Dalle impressioni ricavate dalle parole di Marco sull'argomento ("audio sbilanciatissimo verso l'acuto, in maniera fastidiosa"), non oso nemmeno pensare cosa verrebbe fuori dalla mia catena audio domestica, di livello tecnico "appena superiore" (sto facendo del sarcasmo verso Apple...) rispetto a quel suo ridicolo "giocattolino" portatile...

https://youtu.be/7YwEJjI0QdY?si=YcZyYk8yPHr-r6fg
The Serpent (2026 Mix)

Buon ascolto!

P.S. Se In Limbo vengono evidenziate le chitarre, qui mi pare la batteria.

C'è sicuramente un po' di pulizia sulla batteria, ma anche l'organo di Tony appare più definito. Sui legnetti è applicato un eco-riverbero che francamente non mi pareva di ricordare. Negli intermezzi strumentali (dopo "beware the future" per intenderci) il suono è come di consueto irrimediabilmente impastato. Medesima conclusione del brano precedente: la canzone rimane sempre la stessa.

Mah, in Limbo mi sembrava effettivamente un po' diversa. Questa invece mi sembra quasi identica. Si, un po' più in primo piano la batteria, ma fatico a trovare chissà quale upgrade rispetto all'originale che, per inciso, è il mio pezzo preferito del disco (se pure la migliore è esattamente identica a prima non vedo grandi motivi di interesse nel recuperare dei pezzi che non gradisco che suonano solo lievemente meglio).

È arrivato il 9 ottobre...
https://open.spotify.com/embed/album/6u ... MEzIwIkbPZ

...ed una volta che anche Phil ha dichiarato di non avere nemmeno uno stereo a casa ( ) e di ascoltare la musica solo dal telefonino sentitevi liberi e senza colpa

R.

Se ci fosse un altro modo di ascoltare un album gratis lo farei sicuramente.

Altrimenti bisogna stare attenti a non cadere nel "collezionismo", debolezza ben conosciuta dalle case discografiche.

TDuke wrote:...ed una volta che anche Phil ha dichiarato di non avere nemmeno uno stereo a casa ( ) e di ascoltare la musica solo dal telefonino sentitevi liberi e senza colpa

Beh, non lo prederei a esempio... Forse se avesse avuto un impianto hi-fi della madonna avrebbe passato le sue serate in modo più sano.

per chi fosse interessato, ecco l'unboxing del cofanetto (cd):

https://www.youtube.com/watch?v=BT5nQJDEUXw

highinfidelity wrote:

TDuke wrote:...ed una volta che anche Phil ha dichiarato di non avere nemmeno uno stereo a casa ( ) e di ascoltare la musica solo dal telefonino sentitevi liberi e senza colpa

Beh, non lo prederei a esempio... Forse se avesse avuto un impianto hi-fi della madonna avrebbe passato le sue serate in modo più sano.

davvero difficile da credere... per uno come lui a cui non mancavano di certo possibilità economiche, soprattutto da quando ha deciso, in comunione con gli altri, di "liquidare" il catalogo della band... non penso che gli siano serviti tutti per colmare i debiti da "alimenti" da concedere a tutte le sue varie mogli divorziate... evidentemente durante la sua vita privata (quando non in studio a registrare o non in tourneè in giro per il mondo) amava intrattenersi con altri tipi di hobbies ed argomenti alternativi

Beh credo sia ovvio non sia un discorso economico Diciamo che l'avanzare dell'età con tutti i problemi che comporta (in particolare poi nel caso di Phil) può portare una certa "disaffezione" o distanza anche verso quelle passioni che hanno dominato la propria esistenza , mi viene da pensare al buon Lucio che nella sua canzone "Tutta la vita" dell'84 cantava appunto "tutta la vita con quell'orribile rumore..." riferendosi proprio al rapporto spesso complicato tra gli artisti e la propria arte

aorlansky60 wrote:

highinfidelity wrote:

TDuke wrote:...ed una volta che anche Phil ha dichiarato di non avere nemmeno uno stereo a casa ( ) e di ascoltare la musica solo dal telefonino sentitevi liberi e senza colpa

Beh, non lo prederei a esempio... Forse se avesse avuto un impianto hi-fi della madonna avrebbe passato le sue serate in modo più sano.

davvero difficile da credere... per uno come lui a cui non mancavano di certo possibilità economiche, soprattutto da quando ha deciso, in comunione con gli altri, di "liquidare" il catalogo della band... non penso che gli siano serviti tutti per colmare i debiti da "alimenti" da concedere a tutte le sue varie mogli divorziate... evidentemente durante la sua vita privata (quando non in studio a registrare o non in tourneè in giro per il mondo) amava intrattenersi con altri tipi di hobbies ed argomenti alternativi

Avendo avuto modo di frequentare musicisti di vari livelli sia per motivi personali durante le mie insignificanti attività pseudomusicali sia per motivi professionali quando facevo il tecnico audio di supporto all'Auditorium RAI di Torino (periodo 1983-1987) posso testimoniare del fatto che i musicisti professionisti sono in genere i primi a non curarsi di avere dispositivi HI-FI a casa. Ricordo un amico contrabassista nell'orchestra (e jazzista a tempo perso) che negli anni '70 ascoltava musica su un giradischi vecchissimo, improponibile e gracchiante; ricordo altri professionisti che mi dissero di NON ascoltare quasi mai musica riprodotta da dispositivi (eccettuata la radio) perchè già immersi nella musica tutti i giorni da mattina a sera. La sola dimensione che li interessava era l'ascolto dal vivo.

Sarebbe comunque interessante fare un'indagine su questo punto rilevando come e cosa (e se) ascoltino a casa propria musicisti di un certo livello.

"ricordo altri professionisti che mi dissero di NON ascoltare quasi mai musica riprodotta da dispositivi (eccettuata la radio) perchè già immersi nella musica tutti i giorni da mattina a sera..."

SI, in effetti questa può essere un altra valida speigazione.
Un musicista -che può essere un turnista da sala di reg. di professione per scelta- sempre o molto spesso coinvolto in presa diretta CON LA MUSICA da riprodurre, alla sera non vede l'ora di potersi svagare con ALTRO che NON sia MUSICA...

Phil ascolta musica solo con il telefonino.

So che con gli apparecchi acustici è difficile ascoltare anche il televisore.

Non penso sia quello il punto: sia mio nonno che mio zio erano tornati completamente sordi dalla guerra, e ascoltavano la televisione collegando una cuffia. Se ci si riusciva 40 anni fa, figurati adesso.

L' ascolto non HiFi di Spotify comunque ha confermato che la versione FGTR 2026 ha diminuito il suono degli archi e dei fiati e ha reso più chiari i fraseggi delle chitarre acustiche nelle ballad.

La bonus track Vision of Angels è per chi ama le versioni radio edit.

Comunque non è stato stravolto il sound originale di FGTR 1969.