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Originally posted by aorlansky60
...altrettanto pericoloso tentare di parlare di "Abacab"... [:D]
(a parte che il topic relativo già deve esistere...)
inevitabilmente, si innescherebbe la diatriba tra quelli "pro-Who Dunnit?" e quelli "contro"...
[:D] [:D] [:D] [:)]
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Originally posted by pino lettieri
La sfiga ha voluto che ascoltai per primo ATOTT. Che mi consenti di confermare con la solidità della kriptonite, lee mie primordiali convinzioni: Phil Collins cantava divinamente, ergo era "IL" cantante dei Genesis. Dopo ascoltai Supper's ready perchè volevo sentirne le differenze con la versione live di S.O. : rimasi sconcertato. Ma cos'era quella voce? Chi era?
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Originally posted by Stefynik
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Degli amici qua del forum mi hanno fatto ascoltare una meravigliosa versione live di Carpet cantata da Phil. Bellissima, niente da dire. Però non riesce ad emozionarmi come la versione originale.
Questo fa di me una talebana? [;)]
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Originally posted by Stefynik
Degli amici qua del forum mi hanno fatto ascoltare una meravigliosa versione live di Carpet cantata da Phil. Bellissima, niente da dire. Però non riesce ad emozionarmi come la versione originale.
Questo fa di me una talebana? [;)]
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Originally posted by Burning Rope
Sostanzialmente si sta dicendo che Peter "costringeva" solo con la sua personalità le menti di Tony e Mike a scrivere la musica che lui voleva (e che non era capace a scrivere aggiungo io).
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Originally posted by Burning Rope
Peter ha composto Counting out time, gli altri il resto dell'album.
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originally posted by 11mo Conte di Mar
Collins era [...] un compositore da balera che ha affossato il gruppo per il dio denaro.
quote:i genesis hanno avuto la fortuna di avere due delle piu grandi voci della musica mondiale,cosa che nessuno ha avuto credo,poi se qualcuno dice che gabriel è piu bravo o viceversa,questo è un altro discordo,sono delle sfumature queste..il tema che contrddistingue i genesis è la musica,questa è stata concepita da tutti e 5..5 fenomeni perchè a vent anni scrivevano seven stones o can -utility..roba da non crederci..
Originally posted by pino lettieri
Ho come la sensazione che quando ci si trovi davanti a delle ineluttabili verità che ci mettono con le spalle al muro, ci si aggrappi alla forma, alla scelta del termine, della parola, più che all'esposizione del concetto,Fly. Dire "Fazione", non indica un'appartenenza ad una tribù di barbari sanguinari tagliatori di teste, dai... Si discute e per eccesso di (gradita) sintesi, si usa il termine fazione per evitare di ri-raccontare tutta la anamnesi di questa discussione con gregari ed adepti al seguito dell'uno o dell'altro "schieramento"[:D]
E comunque sì io faccio parte di una fazione: quella che pende per la "Collina", e non me ne faccio un grande problema.
Il bello della musica è proprio questo: che è soggettiva. A me le canzoni del periodo pre ATOTT le preferisco cantate da Phil, che male c'è? Sarà che di musica non è che ne capisca poi tanto, sì, sarà per questo...
p.
P.s.
Duke è un grandissimo album, Fly. Per caratteristiche e concezione, assimilabime ad ATOTT. Diversi ma strepitosi. Non ripiegato sul genere "genesis a tutti i costi" ma certamente con una radice, una prospettiva avanguardistica notevolissima; un album al quale purtroppo non è immediatamente seguito un'altrettanto convincente degno successore: per questo c'è voluto qualche annetto,fino a WCD, un'altro album con radici antiche in un ambiente moderno ed al passo coi tempi.
Un saluto cordiale.
p.
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Originally posted by squonk71
i genesis hanno avuto la fortuna di avere due delle piu grandi voci della musica mondiale,cosa che nessuno ha avuto credo,poi se qualcuno dice che gabriel è piu bravo o viceversa,questo è un altro discordo,sono delle sfumature queste..il tema che contrddistingue i genesis è la musica,questa è stata concepita da tutti e 5..5 fenomeni perchè a vent anni scrivevano seven stones o can -utility..roba da non crederci..
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Originally posted by squonk71
i genesis hanno avuto la fortuna di avere due delle piu grandi voci della musica mondiale
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Originally posted by 11mo Conte di Mar
Perchè i Genesis negli anni '80 erano un gruppo come molti altri, passami la semplificazione, nel decennio precedente erano un gruppo cult.
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Originally posted by TREquote:
Originally posted by 11mo Conte di Mar
Perchè i Genesis negli anni '80 erano un gruppo come molti altri, passami la semplificazione, nel decennio precedente erano un gruppo cult.
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ecco dove sta la verità.
di un gruppo come gli altri io non so che farmene: i talk talke i tears for fears negli stessi anni sono stati migliori.
io cero altro e lo trovo nella prima metà degli anni settanta.
poi assisto alla morte di questa creatura meravigliosa e scrivo qui tutto il mio dispiacere.
ma sono i G5 a meritare i fiumi di parole che scriviamo qui: i genesis di invisible touch sono stati dimenticati prima di tutti dai milioni di persone che hanno comprato quell'album.
perchè non li dovrei dimenticare io?
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Originally posted by TRE
vorresti dire che i genesis negli anni 80hanno fatto un disco migliore di "the colour of spring" dei talk talk?
i talk talk sono un gruppo dimenticato.
se i genesis avessero esordito nel 1983 e smesso nel 1997 sarebbero stati non dimenticati ma mai presi in seria considerazione.
quello che penso io è che la grossa fortuna commerciale dei genesis non sia dovuta solo alla loro conversione verso una musica sputtanata e sputtanante, ma sia anche dovuta al loro passato "cult".
mi spiego.
negli anni ottanta bisognava essere fighi, ed ascoltare una band del passato faceva figo.
dimostrava una conoscenza della storia della musica che all'epoca ancora ti poneva al centro dell'attenzione.
con i genesis si coglievano due piccioni con una fava: si ascoltava un grande gruppo con quella musica vuota che tanto piaceva ai miei coetanei al tempo.
dopotutto il giochetto è chiaro sin dal titolo del primo solo di phil: "faccia conosciuta" giusto per ricordare.
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Originally posted by aorlansky60
"Chi lo dice che se i Genesis fossero nati nell'83 e morti nel '97 ora sarebbero degli sconosciuti?
...Per radio spesso sento passare pezzi dei Genesis di quel periodo. E chi dice che sia musica vuota?"
diciamo che per radio, quando "passano" i Genesis, si sentono SOLO loro canzoni di quel periodo...
non certo "Dusk" o "Seven Stones" o "Can Utility"...
e nemmeno Yardbirds, F.Zappa o Jimi Hendrix...
In effetti, quella a cui fai riferimento non è propriamente "musica"; sono canzoni...
ma credo che il topic abbia preso la via della consueta disamina "anni 70~anni80" per il cui argomento credo che il topic relativo esista già... [:-I]
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Originally posted by Burning Rope
No Alan, su Virgin, Capital e qua a Genova anche Nostalgia passano altrettanto spesso i pezzi degli anni '70. Forse non Dusk o Seven Stones, ma The musical box, Firth of fifth, Watcher of the skies etc. passano spesso.
E per quanto riguarda i pezzi anni '80, difficilmente si sentono I can't dance, o In too deep, ma pezzi come Domino, No son of mine, Tonight etc.
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Originally posted by pino lettieri
Eh beh, non fa una grinza.
Ciao Fr [:)]
p.
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Originally posted by TRE
ho poco tempo ma non posso non scriverlo.
a me della LORO evoluzione non interessa un bel niente.
a me interessa di ME.
io compro un disco come foxtrot e godo per l'attacco dell'apocalisse.
impazzisco per quel testo
divento fan di quella band.
non mi potrete mai convincere che quattordici anni dopo dovrei accettare il TUTU di tonightx3 o lo splendido testo ( stanottex3 ohoh)
non è la stessa cosa, non lo accetto.
hanno voluto fare i soldi? bene
io però mi sento truffato perchè con quel nome mi aspettavo altro.
e nn si può dire che siano stati gradi musicisti e poi ammettere la fine della creatività: sono cpncetti che stridono tra loro.
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Originally posted by Burning Rope
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Ripeto sino a diventare logorroico [:D] sono tue opinioni.
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Originally posted by TRE
c'è anche in sussudio?
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Originally posted by Burning Rope
Non può esistere un metro di giudizio assoluto nel giudicare la musica. Troppo soggesta ai gusti musicali. Non vedo con quale parametro si possa giudicare (ora esagero [:D]) The lamb migliore di Invisible touch.
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Originally posted by TRE
quello che io voglio rimarcare è la scarsa razionalità di chi sostiene che gli piacciono tutte le ere dei genesis: onestamente non riesco a capire come possano piacere allo stesso tempo supper e tonightx3 ecco tutto.
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Originally posted by Thomas Eiselberg
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Mah, non capisco dove stia la scarsa razionalità.
Se ascolto contemporaneamente i Camel e i Metallica non credo di essere irrazionale, se ascolto e apprezzo i Talk Talk e allo stesso tempo i Caravan non credo di essere irrazionale, se alcuni brani dei Tears for fears mi emozionano e allo stesso modo altri brani dei King Crimson mi gasano non credo che ci sia nulla di irrazionale. Semplicemente mi piace la MUSICA, non solo il prog.
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Originally posted by TRE
e vabbè thomas che paragoni mi fai?
tu ascolti metallica e culture club? tears for fears e albano? caravan e sandra?
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Originally posted by TRE
caravan e sandra?
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Originally posted by Thomas Eiselbergquote:
Originally posted by TRE
quello che io voglio rimarcare è la scarsa razionalità di chi sostiene che gli piacciono tutte le ere dei genesis: onestamente non riesco a capire come possano piacere allo stesso tempo supper e tonightx3 ecco tutto.
Mah, non capisco dove stia la scarsa razionalità.
Se ascolto contemporaneamente i Camel e i Metallica non credo di essere irrazionale, se ascolto e apprezzo i Talk Talk e allo stesso tempo i Caravan non credo di essere irrazionale, se alcuni brani dei Tears for fears mi emozionano e allo stesso modo altri brani dei King Crimson mi gasano non credo che ci sia nulla di irrazionale. Semplicemente mi piace la MUSICA, non solo il prog.
A differenza di questi gruppi però, i Genesis hanno in comune con i genesis (così come usate dire voi) la voce (non quella del sommo, quella di quell'altro[:D]), le tastiere (anche se mascherato da suoni sempliciotti, il suo stile in alcuni brani emerge in maniera incofondibile) e il classico stile di basso di Mike (usato anche nei Mechanics).
Insomma se apprezzo allo stesso modo gruppi diversissimi tra loro musicalmente, non vedo perchè non si possa apprezzare lo STESSO GRUPPO (con 3/5 dei componenti originari), perchè tale è, visto che il nome è rimasto.
Insomma non c'è una legge: c'è chi è troppo benevolo col gruppo e si "beve" tutto, chi invece critica anche l'incriticabile (per me Trick lo è[:D]), e chi invece (io) apprezza tutte la fasi pur restando critico e scettico su alcune scelte ed album dei nostri.
Nessuno dei tre "fan tipo" è irrazionale, semplicemente è fan del gruppo in maniera diversa.[;)]
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Originally posted by TRE
e vabbè thomas che paragoni mi fai?
nomini gruppi il cui ascolto contemporaneo è plausibile.
tu ascolti metallica e culture club? tears for fears e albano? caravan e sandra?
perchè questi sono i termini di paragone cui io penso quando parlo di supper e tonightx3
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Originally posted by TRE
ascoltare forse si, ma dire che sia musica dello stesso livello no.
qua invece a volte si sfiora il ridicolo.
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Originally posted by TRE
tu ascolti metallica e culture club? tears for fears e albano? caravan e sandra?
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Originally posted by smiroldo
io si, a parte metallica e sandra [:D]
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Originally posted by Burning Ropequote:
Originally posted by TRE
ascoltare forse si, ma dire che sia musica dello stesso livello no.
qua invece a volte si sfiora il ridicolo.
Guarda che qui di ridicolo c'è il fatto che pretendi di essere per forza dalla parte della ragione.
Io ascolto tonightx3 (come la chiami tu) e mi piace, e mi emoziona, saranno o non saranno fatti miei? Ho torto? Ma chi lo dice???
Io ad esempio trovo ridicolo definire SMB un capolavoro, punti di vista. Ma rispetto chi se lo sorbisce venti volte al giorno godendone. Vorrei godermi l'ascolto di quella schifezza di tonightx3 senza che tu ribadisca sempre che vale quanto una canzone di albano o di sandra.
Cosa vuoi ho dei gusti musicali rozzi. sarà anche per questo che non apprezzo al 100% il sommo. Non è per tutti è solo per gli eletti.
Ma io sono umile e felice di stare nella mia ignoranza, ora magari mi ascolto quella nefandezza di the brazilian, e subito dopo ci piazzo Albano o Gigi D'Alessio, stesso livello no?
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Originally posted by aorlansky60
ma... [:0] quale Sandra??? quella di "there's something goin' on"?? gran pezzo! ...di musica [:D]
(...e che avevate capito???) [:D]
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[i]Originally posted by pino lettieri[/i I Genesis sono una Pianta che è stata seminata sulla terra venuta giù direttamente dal paradiso. Un "Ramo" in più o in meno, non fa affatto la differenza: è il profumo, la bellezza dell'insieme, la grandiosità della sua prestanza, l'ombra sotto cui ti ripari, è la forza che ti trasmette e il senso di appartenenza ad un unico disegno divino. I suoi frutti sono stati alternativamente eccellenti in giovane età un pò meno nella parte finale della sua lunghissima vita. Ma nessuno ha mai potuto decretarne la fine per un ramo secco spazzato via dal vento...
E anche con soli tre Rametti invecchiati, è sempre stata una "Bella Pianta"[;)]
P.S.
Seconds out, è un ottimo album.[^]
quote:Fosse cantato da PG potrebbe pure essere [:D][:D][:D]
Originally posted by squonk71
sono nuovo,saluto tutti dicendo che non ho mai sentito un album dal vivo,di qualsiasi genere,come è seconds out,credo che si sia raggiunta la perfezione
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