Potevano essere migliori?

[Betelgeuse]

Siamo generalmente portati a considerare perfetti gli albums dei Genesis, e neanch'io mi discosto molto da questo orientamento, specie per l'era Gabriel.
Ma spesso le sessions di registrazione hanno prodotto altri brani, le cosiddette " outtakes ", che non hanno trovato spazio negli albums di riferimento.
Mi domando se poteva essere opportuno modificare qualche album aggiungendo brani e togliendone altri, cioè senza cambiare la durata complessiva originaria, almeno a grandi linee, degli albums stessi, e senza modificare il numero stesso dei brani.
Tutto ciò per rendere tali dischi ancora migliori.
Secondo me:

FGTR: Sea Bee, A Winter's Tale e Try a Little Sadness al posto di Silent Sun, The Conqueror e Fireside Song.

Trespass: a posto così com'è

Nurser Cryme: a posto così com'è

Foxtrot: a posto così com'è

Selling England By The Pound: Twilight Alehouse al posto di More fool Me

TLLDOB: non esistono outtakes del periodo

A Trick Of The Tail: a posto così com'è

Wind & Wuthering: Inside And Out al posto di Your Own Special Way

...And Then There Were Three: The Day The Light Went Out e Vancouver al posto di Scene's From A Night's Dream e Follow You Follow Me

Duke: Evidence Of Autumn e Open Door al posto di Misunderstanding e Please Don't Ask

Abacab: Naminanu al posto di Like It Or Not

Genesis: non esistono outtakes del periodo

Invisible Touch: Do To Neurotic e Feeding The Fire al posto di Invisible Touch e Throwing It All Away

We Can't Dance: On The Shoreline al posto di I Can't Dance

CAS: Run Out Of Time al posto di Shipwrecked

E voi cosa cambiereste?

[The Serpent]

Niente.

Ogni album rappresenta il momento in cui è nato. Alcuni brani che hai tolto mi piacciono e mi pare stiano bene dove stanno.
I brani che non hanno visto la luce in un album, che siano inseriti in raccolte o bonus track su nuove edizioni (come peraltro già accade).

PS: devo dire che però su "More fool me" una tentazione ci sarebbe.....[:-D][:-D]


[:D][:D][:D][:D]

[Betelgeuse]

Infatti i capolavori, tranne Selling, non li ho variati.
Potevano essere modificati, a mio avviso, solo i dischi " perfettibili ".

[Rael]

quote:

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Originally posted by Betelgeuse

Secondo me:

TLLDOB: non esistono outtakes del periodo

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Le outtakes di Lamb sono A trick of the tail (quasi interamente) e W&W (buona parte) [:D][:D][:D][:D][;)]

[Sofia]

Condivido le tue idee... More Fool Me non la trovo così carina...è l'unica dei Genesis che non mi piace...

[The Knife]

mi sono 'consumato' gli album così come i Genesis li hanno partoriti...non riesco a immaginarmi pezzi alternativi al posto di altri inseriti in origine.[;)]

[The Serpent]

quote:

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Originally posted by Betelgeuse

Infatti i capolavori, tranne Selling, non li ho variati.
Potevano essere modificati, a mio avviso, solo i dischi " perfettibili ".

---

Il "niente" era riferito a tutti e non solo alla produzione "classica". La perfezione non esiste. Anche gli album che definisci "perfettibili" sono quello che sono: l'immagine artistica del momento. Perchè cambiarla?[;)]

[:D][:D][:D][:D]

[topografico]

Bet, così come li disegni tu, gli album del dopo Pg avrebbero portato nelle tasche dei nostri parecchi milioni di dollari in meno.[:p]

[Flower]

il termine "perfetto" per me non esiste,ne con i Genesis ne con nessun altro..[:-I]

Ogni album e',come dico sempre e naturalmente sempre secondo il mio parere di ascoltatrice,una forma di espressione artistica,di far uscire qualcosa dall'anima,qualcosa che,accompagnato dal talento e dalla bravura,un Artista riesce a fare,un modo per comunicare al mondo il proprio stato d'animo,piuttosto che raccontare una storia,portare una paura,un'emozione a tante altre cose...
Come pure le note musicali,come ti vengono,come le metti giu',e' sempre,sempre secondo me,un'espressione di te stesso,giusta o sbagliata,non lo possiamo sapere...

Per me tutto va bene cosi nei Genesis,sia quel che mi fa impazzire,sia quel che mi piace senza entusiasmo,ma tutto ha un senso con loro,nulla e' banale,nulla e' lasciato al caso,nulla e' perfetto...ma tutto e' misteriosamente bello[8:-x][8:-x][8:-x]

[Phoberomys]

From Genesis to Revelation: avrei fatto volentieri a meno degli arrangiamenti orchestrali, in ossequio al detto "Imparate gli archi ma usateli da parchi" (Bergonzoni perdonami [:D]).
Potevano fare un doppio usando qualche inedito.

Trespass: un suono meno cupo gli avrebbe giovato, speriamo nei prossimi remasters - peccato per i tre inediti del periodo, ma non toglierei nulla. Magari un doppio?

Nursery Cryme: fuori Harlequin e For Absent Friends, dentro Going Out to Get You;

Foxtrot: magari ci stava meglio un suono più grintoso, come anche per Nursery - ma altrimenti è inattaccabile;

Live: dentro Supper's Ready come doveva essere, suvvia!

Selling England By The Pound: fuori After the Ordeal;

TLLDOB: fuori The Waiting Room e In the Rapids, dentro Afterglow - tanto la stavano già provando...

[Flower]

Concordo solamente su una cosa: inserire Supper's nel Genesis Live del 1973[^]

...probabilmente nessuna registrazione fatta piaceva ai Genesis,forse il fatto che Peter cantasse con le maschere non usciva bene vocalmente,pero',col senno di poi,sinceramente sarebbe stato un album live fantastico avere anche Supper's Ready![8:-x]

[aorlansky60]

A parte il piccolo rimpianto dovuto a varie registrazioni del primo periodo che credo avrebbero potuto essere
eseguite meglio (riferimento particolare per Nursery Cryme) sul master finale e quindi sul vinile (ma a volte
giocava un ruolo importante la compressione dei solchi ed i Genesis tendevano a sfruttare oltre il limite
fisico lo spazio imposto dal supporto), per me :

TRESPASS va bene com'è

NURSERY CRYME lo stesso

FOXTROT rasenta più di tutti la perfezione-imho, quindi va bene com'è

discorso SELLING : non è un mistero che io abbia sempre criticato MORE FOLL ME, ma non mi trova d'accordo il
fatto di sostituirla con TWILIGHT ALEHOUSE(peraltro brano molto molto bello e di caratura certamente superiore
a MORE) perchè come "sound" è molto, troppo distante dal sound tipico che contraddistingue SELLING, imho...
Avessero fatto una versione più dilatata di un già raggiunto capolavoro quale FIFTH, magari, non sarebbe
stato male, forse... anche perchè TWILIGHT in quanto più lunga (se non erro) non sarebbe entrata fisicamente nello spazio lasciato da MORE

THE LAMB va bene com'è

TRICK OF THE TAIL lo stesso

WIND&WUTHERING : d'accordissimo per il cambio "Your own" out & "Inside" in (scusate il gioco di parole)[:D]
"Inside and out" è un vero capolavoro nascosto (per scelte interne), mentre non ho mai amato in modo particolare "Your own"...

"And Then..." : beh, far fuori "Follow" per me era più di una missione, [:D][:-D][;)] per cui ogni scelta è OK
(con il benestare dei Moderatori, [:D][;)] UNA in particolare... sorry...[I8)][:D])

inoltre sono d'accordissimo con l'idea di FLOWER per il LIVE del '73;
con i se e con i ma non si fa la storia, ma se quel LIVE (e l'ho già detto più volte) fosse stato doppio, con il disco 2 occupato da SUPPER's per una facciata e nell'altra SALMACIS(il brano, non la ns Mod.[:D])-TWILIGHT-CAN UTILITY, adesso staremmo a parlarne di un opera che contenderebbe a YESSONG il titolo di "LIVE" più rappresentativo dell'intero Prog.[:)]

mi fermo qui.

[paolo]

E se Duke avesse avuto Evidence of Autumn invece di Misunderstanding....

Paolo 63.

[Flower]

Paolo,ho ascoltato il brano che dici Evidence ed e' stupendo!!;pero' credo che Misunderstanding (che adoro...) forse sia piu' appropriato come testo e musica nel contesto generale dell'album,ma chiaramente e' sempre una opinione cosi...[:-I]

Aor,sai che ho sempre pensato del perche' non avessero mai inserito la strabella Twilight Alehouse in nessun album ufficiale?D'accordissimo sul fatto che con Selling sia distante,d'altro canto non la vedo nemmeno in Fgtr,causa i temi di cui l'album e' portatore,oppure in Trespass nemmeno,in nessuno...[:-I]

Sul Live 1973 ohmamma inserire oltre a Supper's Ready anche Fountain of Salmacis...sarebbe stato troppo fantastico!![8:-x]

[paolo]

Flo,

E' vero ciò che dici. Penso anche se avessi ascoltato in sequenza Heathaze ed Evidence of Autumn poi mi sare ritrovato sommerso dalle lacrime per l'emozione, almeno Misunderstanding ( piace anche a me he ) ha un ritmo orecchiabile e simpatico.
E poi Phil sul camioncino con il camicione a fiori è uno spettacolo....

Ciao.

Paolo 63.[;)]

[Flower]

Ciao Paolo![:)]

...ha ha e' vero[:D]..a parte gli scherzi,sai che avevo giusto pensato a Heathaze? Nel senso che il pezzo e' gia' di per se emozionante e strabello,che probabilmente hanno "sacrificato" altre scelte...

Misunderstandig ha dalla sua,sempre secondo il mio parere,il fatto che e' si dolce e un po malinconica,ma e' musicata in un modo "allegro" (concedimi questo termine...),per cui,forse,si inserisce meglio nel contesto generale dell'album che contiene passaggi di musica,batteria,assoli e altre cose di notevole livello,spumeggianti,unici![8:-x]

[aorlansky60]

ciao FLO[;)][:)]

Misunderstanding è un brano particolarmente contrastato: ad un andamento musicalmente brillante ed allegro,
fa rimando un testo che è quasi la quintessenza della tristezza - la scena dell'omino protagonista che attende
per ore sotto la pioggia la sua bella e non riesce ad accettare il verdetto, pensando ad una incomprensione e
null'altro pur di non ammettere la cruda realtà.

[Flower]

Ciao Aorlansky![:)]

...in quattro righe hai descritto con termini e profondita' cio' che avrei voluto descrivere,che felicita' leggerti,che felicita'..[:)][:)][8:-x]

Apro ot:
Aor,vorrei dirti che ho terminato di ascoltare tutti gli album dei Genesis,li ho tutti ciao[:)]
Chiudo ot.

[aorlansky60]

chiedo scusa per l'OT (permettetemelo, con la spada di Damocle dell'IT aziendale che mi penzola sulla testa[:D]):

FLOWER, mi piacerebbe una tua classifica dettagliata della discografia del gruppo, dal preferito in giù...[;)]

fai presto[:D], domani potrei non vedere il forum [:)]
(scherzo, prendi tutto il tempo)[;)][:)]

fine OT [I8)]

[Flower]

Apro ot:
Aor,ti ho risposto nel topic "Un aggettivo per ogni capolavoro"[:)]
...speriamo che ci sarai ancora per tanto[:.-(]
Chiudo ot.

Ritornando in topic,avendo ascolato qualche inedito,come Placidy o la splendida Shepherd, o Build me a Mountain,forse inserirle in Trespass...chissa'...un doppio come giustamente dice qualcuno,perche' sono troppo belle...[:-I]...[8:-x]