foxtrot new mix 2008

L'area principale del Forum, dedicata alla storia e alla musica del famoso complesso di rock progressivo.

foxtrot new mix 2008

Postby fr.arcuri » 06 Dec 2008, 13:08

dopo la sbornia di selling ho deciso di continuare l'ascolto a ritroso nel tempo riservandomi alla fine the lamb.
ed ecco che tocca al mitico album del 1972.
una doverosa premessa: degli album di gabriel con i genesis è quello che ho ascoltato di meno, ma questo non significa che non lo apprezzi, anzi.
semplicemente ci sono canzoni troppo complesse che meritano un ascolto realmente approfondito.
supper's non è una canzone come le altre.
il pezzo che invece ho sempre ascoltato è can utility: li trovo quell'immediatezza unita a qualità artistica che ritroviamo in gran quantità su selling.
noto che su quest'album fin'ora ci sono stati pochi commenti, magari non sono l'unico a provare sensazioni del genere a confronto di quest'opera sublime.

proprio perchè lo ascoltato meno degli altri oggi mi sono ascoltato il remaster 1994 e sono ancora emozionato.
stasera mi aspetto molto da quello che uscirà dalle mie sennheiser :)
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Postby fr.arcuri » 06 Dec 2008, 19:35

eccomi qua a scrivere un commento su foxtrot 2008.
non è facile per niente,
con selling il lato artistico non mi ha minimamente distratto perchè quel disco fa parte di me ed ho semplicemente potuto gioire nel riuscire a penetrare ancora meglio nella sua essenza.
con foxtrot è stato diverso come ho spiegato nell'introduzione.
è un album che suscita emozioni profondissime in me.
ero anche preparato ad un miglioramento sonoro ma questo passa tutti i limiti.
c'è più musica.
c'è più di tutto.
watcher mi ha lasciato senza fiato e sulle note profonde e nostalgiche di time table gli occhi mi si sono inumiditi.
get em out by friday è praticamente un film che non ha bisogno di video.
can utility è un'altra canzone ed è più bella dell'originale. probabilmente qui c'è stato qualche cambiamento vocale ma non voglio andare a fare confronti che lascio ad altri.
horizons viene resa con un suono di chitarra un pò metallico che mi ha lasciato un pò interdetto.
supper's ready non è possibile commentarla. ogni parola è superflua.
l'apocalisse è paralizzante.
la voce di peter in questo disco mi sembra meno in evidenza rispetto a selling ma è comunque piena e vibrante.
e ci sono un sacco di controcanti e sospiri che noto per la prima volta.
per quanto riguarda questo aspetto mi sembra che in foxtrot 2008 ci si sia spinti più in avanti rispetto a selling.
la sensazione a pelle è davvero che ci sia molta più roba.
willow farm mi sembra abbia addirittura un controcanto in più.

la cosa di cui sono più contento è che il suono di basso e batteria è rimasto inalterato: foxtrot mi è sempre piaciuto per questo.
sono suoni secchi e definiti, diversissimo da quelli di selling anche se mi sembra che lo studio di registrazione sia stato lo stesso.
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Postby fr.arcuri » 06 Dec 2008, 20:32

ora qualche piccola curiosità ed una bellissima sorpresa.

le canzoni del "primo lato" ( memoria del vinile) durano tutte un secondo in meno nella nuova versione.

horizons ha la stessa durata. questo e il fatto che all'ascolto quello che si sente è solo un volume più alto mi fa pensare che siano la stessa cosa. in fondo su horizones c'è poco da remixare. e probabilmente i limiti della registrazione hanno impedito una resa della chitarra più naturale.

suppers dura invece 15 secondi in meno.
qualcuno ha parlato di una prima parte accelerata ma a me non sembrava così ho indagato prendendo due riferimenti: la celebre"a flower?" e il primo rintocco delle campane

a flower è a 11.04 sulla vecchia mentre sulla nuova è a 11.02-
il primo rintocco della campana è a 20.05 nella vecchia e a 20.02 nella nuova che quindi è in anticipo di 3 secondi a circa 3 minuti dalla fine.
sono 12 i secondi che si perdono alla fine? non proprio perchè la coda è allungata di almeno 30 secondi rispetto allo sfumato della vecchia versione e si sentono delle piccole rullate di phil assolutamente inedite.
sono circa 40 i secondi che mancano e non riesco a capire dove vadano a finire. magari sono troppo stanco. ci riprovo domani.

la bella sorpresa arriva su can utility:
andate al minuto 3.12 quando il pezzo di placa e peter canta:
"But he forced a smile even though
His hopes lay dashed where offering fell."

su fell arrivate a 3.23 e la sentirete un vocalizzo aggiunto di peter che mi ha fatto letteralmente saltare dalla sedia perchè totalmente nuovo: sarà pure cambiata la storia ma diamine come è stata cambiata in meglio!

nel fare questi confronti mi sono imbattuto in una cosa che può far capire molto di come questi remix funzionano:
minuto 1.42 sempre di can utility quando la canzone si placa si sente un nananana che mai avevo udito.
risentendo la vecchia versione cercando conferme l'ho ritrovato questo coretto seminascosto.
il remix ha portato alla luce questi piccoli tesori : non è che la storia cambia. è che si fa luce sulla storia.
Last edited by fr.arcuri on 06 Dec 2008, 20:34, edited 1 time in total.
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Postby Senka76 » 06 Dec 2008, 21:15

quote:
Originally posted by fr.arcuri


il remix ha portato alla luce questi piccoli tesori : non è che la storia cambia. è che si fa luce sulla storia.



li adoro[:.-(][8:-x]






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Postby smiroldo » 07 Dec 2008, 00:23

quote:
Originally posted by Senka76

VOGLIO IL BOXSEEEEEEEEEEET!!!!!!!!!

mattè, hai posta...[O:-)]
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Postby Raistlin Majere » 07 Dec 2008, 00:41

smiro... :O
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Postby intermediario » 07 Dec 2008, 06:33

Come hai ascoltato Foxtrot, col 5.1 o in stereo? (cuffie, casse, ecc...)
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Postby fr.arcuri » 07 Dec 2008, 06:42

la prima volta che ascolto un disco di cui mi interessa veramente lo faccio in cuffia con le sennheizer fusion 500.

il mio impianto è formanto da una coppia di NAD (CD521BEE+350)

gli ascolti per trovare le differenze li ho fatti sempre con la sennhiser attaccata al mio imac sulle tracce dei remaster e del nuovo codificate a 256kb in AAC codific che lascia la qualità praticamente inalterata a quella del CD per ascolti non esoterici.

come diffusori ho dei B&W 603 e devo dire che selling2008 suona divinamente e quasi multicanale.

mi sono reso conto che non riuscirò mai ad infilare 6 diffusori nel mio studio dove ascolto la musica quindi non credo che avrò mai il multicanale. sto pensando di andare ad ascoltare qualcosa di marantz e denon che hanno in catalogo lettori CD/SACD stereo in modo da poter comunque godere dell'alta risoluzione.
vi farò sapere i risultati

[:)]
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Postby Senka76 » 07 Dec 2008, 21:15

quote:
Originally posted by smiroldo

quote:
Originally posted by Senka76

VOGLIO IL BOXSEEEEEEEEEEET!!!!!!!!!

mattè, hai posta...[O:-)]



snif, grazie di esistere!!!![:.-(][8:-x][:)]
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Postby fr.arcuri » 08 Dec 2008, 04:44

ascoltato ieri foxtrot in macchina.

io ho un sistema formato da una autoradio alpine 9885 e diffusori coral. sui frontali ho un amplificatore anch'esso alpine.

io e le altre due persone che eravamo in macchina ci siamo deliziate: troppo bello.

le percussioni mi parevano ancora più decise e pulite: una goduria.

all'inizio dell'apocalisse ci siamo dovuti fermare tanto era bello ascoltare tutta quella potenza.

onestamente su qualunque sistema li provi queste nuove emissioni danno soddisfazioni.

spero stasera di andare da un amico che ha un sistema valvolare autocostruito con il quale ascolta jazz al massimo livello.
voglio vedere se dietro la potenza c'è anche dell'altro.
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Postby fr.arcuri » 08 Dec 2008, 12:49

chi volesse approfondire questa opera eccezionale ecco qui un link con testi e traduzioni:

http://spazioinwind.libero.it/macman/mu ... xtrot.html
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Postby Parcu » 24 Dec 2008, 04:52

Ieri sera mentre ascoltavo Supper's mi sono accorto di una cosa. Sicuramente molti di voi (con uditi migliori del mio[:D]) lo avranno già sentito...
Sul finale di Supper' Ready...Dopo aver pronunciato ''To take them to the new Jerusalem'' ascoltate solamente la cassa di Gabriel...Si sente qualcosa...Che ripeto[:D] non avevo mai sentito nel CD vecchio...Che cos'è???? Una vocina in falsetto??? O un synth??? A me sembra più plausibile la seconda dato che alcune note sono davvero alte...Voi che cosa ne pensate???? [:)][:)][;)]
When the limos return for their final review, it's all thru'
- all they can see is the morning goo.
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Postby smiroldo » 24 Dec 2008, 08:29

non ho la possibilità di sentire adesso, ma un synth è da escludere...visto che su foxtrot tony non lo usa [:)]
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Postby Supper s Ready » 24 Dec 2008, 09:50

quote:
Originally posted by fr.arcuri

chi volesse approfondire questa opera eccezionale ecco qui un link con testi e traduzioni:

http://spazioinwind.libero.it/macman/mu ... xtrot.html


la traduzione di Supper è fatta parola per parola, e così non va bene [:-!]
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Postby Phoberomys » 24 Dec 2008, 10:40

Mi sono fermato a sto passaggio di Watcher:

"Da una vita solitaria a una vita come uno" [:-!]

Come uno che?
Io un idea ce l'avrei [:D], però siamo tutti più buoni etc etc e allora dirotto su un più addomesticato "come uno che usa Babelfish".
[;)]

Simone Bronzini, se stai leggendo: mi spiace ma "una vita come uno" non vuol dire nulla: avendo fatto tutto lo sforzo (encomiabile) di tradurre i testi e metterli in rete, costava davvero tanto fermarsi un attimo a riflettere sul significato della traduzione finale? [:-I]
"Che cosa accomuna i Genesis ai Black Sabbath? Il fatto che per un certo periodo entrambi i gruppi, come cantante, hanno avuto Dio" - Langres Livarot.
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Postby fr.arcuri » 24 Dec 2008, 11:51

io ho segnalato il link appena trovato quindi non mi sono soffrmato sulla qualità delle traduzioni.

sto cercando senza successo le traduzioni di the lamb: qualcuno può postare qualche link?
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Postby Phoberomys » 24 Dec 2008, 12:20

Mi piacerebbe postare qualche link e pure qualche quink - le traduzzioni cie l'è havevo ma però le ò perze.
Peccato perché eran tradotte con grande proprietà linguistica.[;)]

No, davero, pecàto (per me) - again, aspettate il Novissimo De Liso Illustrato (Giovanni, per la pubblicità poi ci aggiustiamo [:D]).
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Postby Duke of Mar » 24 Dec 2008, 12:55

quote:
Originally posted by Phoberomys

aspettate il Novissimo De Liso Illustrato



Edizioni Arcana... [;)]
Last edited by Duke of Mar on 24 Dec 2008, 12:55, edited 1 time in total.
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Postby marcoleodori » 24 Dec 2008, 12:59

quote:
Originally posted by fr.arcuri

io ho segnalato il link appena trovato quindi non mi sono soffrmato sulla qualità delle traduzioni.

sto cercando senza successo le traduzioni di the lamb: qualcuno può postare qualche link?



Le trovi sul sito di Dusk:

http://www.dusk.it/tradtutti.htm
E sarà la prima che incontri per strada,
che tu coprirai d'oro
per un bacio mai dato,
per un amore nuovo...
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Postby Parcu » 25 Dec 2008, 16:34

quote:
Originally posted by smiroldo

non ho la possibilità di sentire adesso, ma un synth è da escludere...visto che su foxtrot tony non lo usa [:)]


Grazie Smiro!!! Intanto rifaccio gli auguri anche qui a tutti voi[:)][:)][:)]...
Allora vi prego di ascoltarlo...Ascoltate la cassa di Gabriel subito dopo aver pronunciato ''To take them to the new Jerusalem''...
Sono curiosissimo per favore[:p][:p][:p]
Fr.Arcuri(cognome uguale al mio tra parentesi[:D]) tu non l'hai notata questa cosa????
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Postby Parcu » 26 Dec 2008, 07:13

Oggi riascoltandomi la vecchia versione mi sono accorto che la cosa di cui vi parlo si sente benissimo...Il problema è che non mi ero mai accorto[I8)]
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Postby Moog » 26 Dec 2008, 07:31

Foxtrot ci ha guadagnato dal remix, eccome ci ha guadagnato. Can Utility è stupenda non l'avevo mai sentita così profonda e brillante (sentita in passato solo su vinile), è un pezzo che insieme al remix di Supper's (si sente anche Phil cantare) mi fa rivalutare l'intero album [8:-x][;)]
The sands of time..were eroded by..the river..of constant change
http://www.youtube.com/watch?v=7tloxTQj ... re=related
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Postby fr.arcuri » 28 Dec 2008, 14:39

quote:
Originally posted by Parcu

quote:
Originally posted by smiroldo

non ho la possibilità di sentire adesso, ma un synth è da escludere...visto che su foxtrot tony non lo usa [:)]


Grazie Smiro!!! Intanto rifaccio gli auguri anche qui a tutti voi[:)][:)][:)]...
Allora vi prego di ascoltarlo...Ascoltate la cassa di Gabriel subito dopo aver pronunciato ''To take them to the new Jerusalem''...
Sono curiosissimo per favore[:p][:p][:p]
Fr.Arcuri(cognome uguale al mio tra parentesi[:D]) tu non l'hai notata questa cosa????



gli arcuri stanno conquistando il mondo [:D] dopo manuela e me ecco il terzo!

diciamo che quando arrivo a jerusalem non sono molto ... lucido e non riesco ad analizzare razionalmente il suono.
per me quando parte l'arpeggio dell'apocalisse si entra in un mondo parallelo.
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Postby Parcu » 28 Dec 2008, 16:03

Immagino...Anche io provo la stessa cosa...Proprio dall'apocalisse[:p][:p][:p]!!!
Questa cosa l'ho notata soltanto perchè mi stavo ascoltando la Cena e avevo l'orecchio appiccicato alla cassa di Peterone!!!
Dopo Jerusalem pensavo che quella cassa sarebbe diventata muta dato che Peter non cantava più e invece......
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Postby forkbomb » 07 Apr 2009, 20:00

quote:
Originally posted by Phoberomys

Mi sono fermato a sto passaggio di Watcher:

"Da una vita solitaria a una vita come uno" [:-!]

Come uno che?
Io un idea ce l'avrei [:D], però siamo tutti più buoni etc etc e allora dirotto su un più addomesticato "come uno che usa Babelfish".
[;)]



Ciao, sono il maldestro traduttore, mi dispiace riesumare un post datato ma vorrei rispondere con un paio di punti:
1. Non ho usato babelfish
2. Tu come l'avresti tradotto: "Da una vita solitaria a una vita unanime"? Converrai con me che in italiano non suona granché meglio...

quote:

Simone Bronzini, se stai leggendo: mi spiace ma "una vita come uno" non vuol dire nulla: avendo fatto tutto lo sforzo (encomiabile) di tradurre i testi e metterli in rete, costava davvero tanto fermarsi un attimo a riflettere sul significato della traduzione finale? [:-I]



3. A piè di pagina c'è il mio indirizzo email e quello della persona che ospita le traduzioni sul suo sito appositamente per segnalazioni del genere.

Ti assicuro che c'è stato un gran lavoro dietro.
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Postby Phoberomys » 08 Apr 2009, 09:10

Eh, non lo metto in dubbio (e lo dico pure).

Avevo tradotto anch'io i testi dei G, per un progetto editoriale poi passato in mani migliori e recentemente uscito per Arcana, e il passaggio incriminato suona:
"Dalla vita solitaria alla vita sociale"

Mi dirai: "Ma fa schifo! E ancora parli?", e difatti hai ragione [:D], non me lo ricordavo nemmeno più.
Anche per questo ho mollato l'idea. Troppo difficile.

Comunque mi scuso se il tono del mio intervento può essere sembrato eccessivamente sarcastico, e ti ringrazio per il tuo equilibrio: io in genere alle critiche su qualche traduzione rispondo a botte di insulti, minacce & ritorsioni [;)].

Davide, traduttore della domenica.
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Postby forkbomb » 08 Apr 2009, 15:15

quote:
Originally posted by Phoberomys


Comunque mi scuso se il tono del mio intervento può essere sembrato eccessivamente sarcastico, e ti ringrazio per il tuo equilibrio: io in genere alle critiche su qualche traduzione rispondo a botte di insulti, minacce & ritorsioni [;)].



Figurati, era solo per precisare [;)].
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Postby fr.arcuri » 09 Apr 2009, 10:42

quote:
Originally posted by Phoberomys

Eh, non lo metto in dubbio (e lo dico pure).

Avevo tradotto anch'io i testi dei G, per un progetto editoriale poi passato in mani migliori e recentemente uscito per Arcana, e il passaggio incriminato suona:
"Dalla vita solitaria alla vita sociale"

Mi dirai: "Ma fa schifo! E ancora parli?", e difatti hai ragione [:D], non me lo ricordavo nemmeno più.
Anche per questo ho mollato l'idea. Troppo difficile.

Comunque mi scuso se il tono del mio intervento può essere sembrato eccessivamente sarcastico, e ti ringrazio per il tuo equilibrio: io in genere alle critiche su qualche traduzione rispondo a botte di insulti, minacce & ritorsioni [;)].

Davide, traduttore della domenica.



ahm, scusa phoebe ma ...

... hai mollato TU il progetto o ti hanno strappato il progetto da mano dopo aver letto la poesia della tua traduzione? [:-D]

comunque l'autocritica che scrivi ti fa onore [:)]

tornando seri mi fa piacere poter salutare forkbomb e ringraziarlo per il suo lavoro.

ascoltare suppers ready con la traduzione fa capire ancora meglio l'enorme valore artistico di quest'opera.
Last edited by fr.arcuri on 09 Apr 2009, 10:43, edited 1 time in total.
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Postby Phoberomys » 09 Apr 2009, 11:01

Ho mollato io il progetto: sono uno che si stufa presto, e al primo ostacolo. [:-!]

Se me l'avessero 'strappato di mano' a quest'ora c'erano un Genesisiano e un editore in meno, e un ospite in più delle patrie galere [:D]
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