Mundial Genesis seconda semifinale

[Heracleum]

Firth of fifth vs Supper’s ready 4-10
Dancing with the moonlit knight vs The fountain of Salmacis 7-7
Blood on the rooftops vs In that quiet earth 7-7
Tempo fino alle 24 di Mercoledì 17 Maggio

In caso di parità:
Tempi supplementari con topic di 2h
Ulteriore parità:
Rigori con topic dove valgono solo i primi 5 voti.
Un voto a semifinale
Aggiornata alle 08:00 del 17maggio

[Heracleum]

Apro la contesa:
Supper's
Salmacis
In that quiet earth

[Raven]

Firth of fifth
Dancing with the moonlit knight
In that quiet earth

[highinfidelity]

Firth of Fifth
The fountain of Salmacis
In that quiet Earth

[smiroldo]

Supper
Salmacis
Blood

[percuoco]

Suppers
Dancing
Blood

[Raistlin Majere]

ma certo che ce l'avete con questa salmacis eh? addirittura più bella di Dancing, bah [:D]

SUPPER (strano eh?)[^][:D]
Dancing
...madonna...in that quiet earth! (Scusaaaa blooood [:.-(])

[Leviathan]

OMG!!![:0]

Per me dovrebbero passare Firth e Supper's di sicuro e poi si vedrebbe chi tra Blood e In that...
Purtroppo ci stanno di mezzo 2 canzoni che non mi fanno letteralmente impazzire come Dancing e Fountain ( e qua si scatenò il putiferio [:D]).

Cmq voto dopo una triste esclusione :

Supper's ( sorry Firth [:(])
Dancing
(Amo Blood ed In that alle stesso modo ma ho dovuto scegliere)
In that quiet earth [:-j]

[Salmacis]

ah levi menomale che lo sai di scatenare il putiferio!!![:0][:D][:D]

vabbè,fatemi tagliare le vene,una per ogni esclusa...[V][:.-(]

supper's(ma a malincuore,e non per l'esclusione di firth[I:-D][:D][:D][;)])
dancing(oddio,che giuda che sono[:.-(])
blood(in that mi ucciderà stanotte nel sonno[V])

[vise60]

Firth of fifth
Dancing with the moonlit knight
Blood on the rooftops

[Pippo]

Firth of fifth
The fountain of Salmacis
Blood on the rooftops

[smiroldo]

Ma come si fa a preferire QUALSIASI pezzo a Supper? [!:-!][!:-!][!:-!]

[Raistlin Majere]

aaaah bravo smiro [:D][:D][:D]

[panix]

Supper’s Ready
The fountain of Salmacis
Blood on the rooftops

[highinfidelity]

quote:

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Originally posted by smiroldo

Ma come si fa a preferire QUALSIASI pezzo a Supper? [!:-!][!:-!][!:-!]

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Qualsiasi pezzo? Firth e' un pezzo da 90, rischia di andare a vincere...

[smiroldo]

che dirti, High? Firth, pur riconoscendola come uno degli vertici dei Genesis, non la reputo una canzone così memorabile come viene generalmente dipinta. Tra i superclassici probabilmente non la inserirei neanche tra le prime dieci (uccidetemi! [8D]). Men che meno la voterei come "miglior brano in assoluto"...[:-j]

[highinfidelity]

Niente di strano: Firth sta a Smiro come Cinema sta a High... [;)]

[Heracleum]

quote:

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Originally posted by highinfidelity

Niente di strano: Firth sta a Smiro come Cinema sta a High... [;)]

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che me tocca sentì...

[panix]

quote:

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Originally posted by smiroldo

che dirti, High? Firth, pur riconoscendola come uno degli vertici dei Genesis, non la reputo una canzone così memorabile come viene generalmente dipinta. Tra i superclassici probabilmente non la inserirei neanche tra le prime dieci (uccidetemi! [8D]). Men che meno la voterei come "miglior brano in assoluto"...[:-j]

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Io ho votato Supper's Ready perché contiene tutto ciò che è la musica, la tecnica, il pensiero e le emozioni dei Genesis in 24 minuti di coinvolgimento totale.
Ci sono (l'ho già detto e lo confermo) alcuni momenti di livello inferiore (How dare i be so beautiful) ed alcuni pezzi "riusciti male" dal punto di vista tecnico, sopratutto nella voce di Peter.
Firth of Fifth è semplicemente perfetta, senza un errore, dal suono preciso e dettagliato alla voce perfettamente intonata di Peter e agli infiniti virtuosismi di Tony e Steve. Però mi coinvolge emotivamente di meno rispetto a Supper's Ready, posso dire solo questo.
Quindi non condivido assolutamente la tua opinione.
Secondo me Firth of Fifth è il brano più significativo dell' album più tecnico del gruppo, quindi....

[smiroldo]

Beh, che Firth sia più riuscita tecnicamente di Supper, non ci piove [:)] Daltronde, Selling è riconosciuto anche dai Genesis stessi come il primo disco in cui suonarono davvero bene, ed è anche il primo disco veramente ben registrato (per la prima volta, si sente la cassa di Phil! [:D]). Ma, come dici giustamente tu, non conta solo la tecnica, anzi, conta molto di più quel che un pezzo riesce a trasmettere. E, esattamente come per te, dal mio punto di vista Supper "contiene tutto ciò che è la musica, la tecnica, il pensiero e le emozioni dei Genesis in 24 minuti di coinvolgimento totale".

Insomma, alla fine mi pare che siamo daccordo su tutto! [;)]

[Raven]

Secondo me, Firth of Fifth è anche più rappresentativa di cosa sono i Genesis che non Supper's Ready.
Intendo dire che uno che ascolta distrattamente i Genesis o li conosce superficialmente identifica con più facilità quello come pezzo che "riassume" i Genesis.
Un po' come Another brick in the wall per i Pink Floyd.

[smiroldo]

quote:

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Originally posted by Raven

Un po' come Another brick in the wall per i Pink Floyd.

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Tu pensi che Another brick sia rappresentativa dello stile PF? [:-|]

[panix]

quote:

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Originally posted by smiroldo

quote:

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Originally posted by Raven

Un po' come Another brick in the wall per i Pink Floyd.

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Tu pensi che Another brick sia rappresentativa dello stile PF? [:-|]

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Dovendo scegliere un brano che identifica i PF io sceglierei Shine on You Crazy Diamond, mai e poi mai sceglerei Another Brick in The Wall, brano assolutamente commerciale dove l'unica parte degna di nota è l'assolo di David Gilmour.
Per i Genesis avrei molte difficoltà, ma credo che sceglierei una fra queste canzoni:
The Musical Box
Supper's Ready
Dance on a Volcano

[Doktor Dyper]

Supper's ready-Dancing-..in that quiet earth

[Leviathan]

A me però sembra che voi vi stiate focalizzando solamente sulle versioni suonate in Selling England e Foxtrot e vi stiate dimenticando un certo Seconds Out, che secondo me, è il miglior album dei Genesis, che riallacciandomi a quello che stavate dicendo, contiene le canzoni più significative del gruppo.
Ora, io ho confrontato la Firth e il Supper's Ready di Seconds out, poichè le reputo le migliori versioni du queste due immense canzoni, voi invece mi pare che vi siate focalizzati solo sulle canzoni cantate dal vostro caro Peter [:D].

[Pippo]

Sono d'accordo con Leviathan ... [^]

[Raistlin Majere]

oddio ma che state dicendo, ma se l'intro di Firth in second neanche c'è!!!

poi considerare second come il MIGLIOR disco dei Genesis mi sembra un pelino esagerato

ragazzi diciamoci la verità sono veramente troppi i brani cosidetti rappresentativi...

perchè se mi facessero sentire per la prima volta i genesis, con una Mad Man Moon o una 1 for the vine oppure 11th earl oppure Dancing o Return rimmarei sempre con un'espressione stupefatta dipinta sul mio volto [:D][:D][:D]

[Leviathan]

Ok accetto la tua opinione Raist e la rispetto, però non la condivido [8D]....per me raccoglie in pieno il tutto dei nostri, il meglio del meglio...[:D]

[Pippo]

E' vero che in seconds out non c'e' lo stupendo intro di firth, pero' a mio parere li' i Genesis hanno raggiunto la loro maturità artistica ... allora possiamo dire che è il miglior album dal vivo dei Genesis [:D]

[Raistlin Majere]

x pippo : bah secondo me la maturità artistica l'avevano già raggiunta con Wind!
certo forse come live è il migliore!

x levi : beh manca peter intanto, e phil sta alla batteria solo a fasi alterne, ovviamente è stupendo ma da qui a dire che è il migliore ripeto, ce ne passa [:D]

[Raven]

quote:

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Tu pensi che Another brick sia rappresentativa dello stile PF?

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Non sono io a pensarlo, ma uno che i Pink Floyd, come i Genesis, li ascolta e conosce superficialmente.
Uno che non conosce attentamente i Genesis non indicherebbe mai come canzone rappresentativa dei Genesis Supper's Ready, ma la più coincisa Firth of Fifth; anche perchè, sembra strano a dirsi, ma è una delle più "commerciali" del periodo-Gabriel. Cioè, una di quelle che la gente ricorda con più facilità, pur senza conoscerli in modo approfondito..
E' come dire che i Beatles sono quelli di Ob-la-dì Ob-la-da o di Hey Jude o di Let it be. Se uno conosce solo i pezzi più famosi, questo può essere anche vero. In realtà, ce ne sono almeno cinque o sei di brani, magari meno conosciuti, che distillano meglio l'essenza del gruppo.
Il fatto è che fra coloro che non sono appassionati e che conoscono la produzione di un gruppo in modo sommario, è molto più facile trovare una canzone che, anche in modo un po' forzato e riduttivo, rappresenti un po' il gruppo. Questo ruolo - ribadisco: fra chi non conosce a fondo i Genesis - secondo me lo svolge, suo malgrado, Firth of Fifth.

[panix]

quote:

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Originally posted by Raven

quote:

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Tu pensi che Another brick sia rappresentativa dello stile PF?

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Non sono io a pensarlo, ma uno che i Pink Floyd, come i Genesis, li ascolta e conosce superficialmente.
Uno che non conosce attentamente i Genesis non indicherebbe mai come canzone rappresentativa dei Genesis Supper's Ready, ma la più coincisa Firth of Fifth; anche perchè, sembra strano a dirsi, ma è una delle più "commerciali" del periodo-Gabriel. Cioè, una di quelle che la gente ricorda con più facilità, pur senza conoscerli in modo approfondito..
E' come dire che i Beatles sono quelli di Ob-la-dì Ob-la-da o di Hey Jude o di Let it be. Se uno conosce solo i pezzi più famosi, questo può essere anche vero. In realtà, ce ne sono almeno cinque o sei di brani, magari meno conosciuti, che distillano meglio l'essenza del gruppo.
Il fatto è che fra coloro che non sono appassionati e che conoscono la produzione di un gruppo in modo sommario, è molto più facile trovare una canzone che, anche in modo un po' forzato e riduttivo, rappresenti un po' il gruppo. Questo ruolo - ribadisco: fra chi non conosce a fondo i Genesis - secondo me lo svolge, suo malgrado, Firth of Fifth.

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Siamo certamente un po' off-topic, però mi sento di dissentire dalla tua opinione.
Fith of Fifth è un capolavoro, è una mini suite, un po' come lo era due anni prima The Musical Box. Chi ascolta i Genesis superficialmente può rimanere colpito dall'assolo di piano iniziale, dal crescendo musicale che parte con il flauto di Peter e si conclude con una magistrale esecuzione di tutti e cinque gli artisti del gruppo, poi basta.
Purtroppo il brano più rappresentitativo di SEBTP, per la sua evidente commercialità (non dimentichiamo che avrebbero dovuto suonarla per Top of the Pops nel 1974), per la sua brevità e per il suo ritornello è I know what i like (in your wardrobe)
Questo brano lo metterei perfettamente a livello di quelli che hai citato tu per i Beatles ed i PF.
L'unica versione del brano che mi suscita qualche emozione è quella di Seconds Out,espansa nella parte finale con una migliore parte strumentale, anche se continua a non piacermi il modo in cui la canta Phil.
Io adoro Firth of Fifth e preferisco milardi di volte la versione da studio rispetto a quella in concerto, anche se riconosco che il lavoro fatto da Steve e Phil in Seconds Out è da applausi.
Il problema è sempre lo stesso, è un gioco.
Non dimenticare che stiamo confrontando Firth of Fifth con Supper's Ready, non Firth of Fifth con Paperlate !!!!
E' come se ti chiedessi di scegliere uno fra la Pietà ed il David di Michelangelo Buonarroti. Cosa sceglieresti ??

[highinfidelity]

Ziofa' Smiro, che contesa abbiamo innescato! [:D]

[Salmacis]

x panix:la pietà,mille volte!!!![:D][:D][:D]
x levi:vabbè,tu sei da uccidere e questo si sa.magari facciamo un bel falò famigliare[:D][:D]però è inutile che io ripeta cose già dette,sono d'accordo con ciò che ha detto raist

[cymbaline]

quote:

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Originally posted by panix

Non dimenticare che stiamo confrontando Firth of Fifth con Supper's Ready

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il problema è tutto qui, non andrebbero confrontate ma meriterebbero di passare entrambe, a parimerito... comunque io voto con la solita tristezza nel cuore per tutte le scelte obbligate che assurdamente ci costringiamo a fare...

supper's[:.-(]
salmacis
in that quiet earth

tò, tò e tò[:D]

[cymbaline]

quote:

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Originally posted by panix
E' come se ti chiedessi di scegliere uno fra la Pietà ed il David di Michelangelo Buonarroti. Cosa sceglieresti ??

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dipende quale pietà di michelangelo...[^][:D] comunque il david tutta la vita (anche se è sproporzionato...[:D][:D])

[smiroldo]

quote:

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Originally posted by Leviathan

Ora, io ho confrontato la Firth e il Supper's Ready di Seconds out, poichè le reputo le migliori versioni du queste due immense canzoni, voi invece mi pare che vi siate focalizzati solo sulle canzoni cantate dal vostro caro Peter [:D].

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quote:

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Originally posted by Pippo

Sono d'accordo con Leviathan ...

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a quando la crocefissione di padre e figlio? [:D]

[Raistlin Majere]

allora, cari ragazzi (levi e pippo) come sapete forse qui dentro sono uno dei più grandi sostenitori di Phil, di solito quando mi chiedono se mi piaccia di più Phil o Peter non so cosa rispondere... ed è vero...l'assolo di firth con la doppia batteria è spettacolare, e la versione di the lamb mi piace tantissimo (ora Alban mi ucciderà [:D]).
Però le versioni con Peter hanno qualcosa di magico...perchè probabilmente erano al completo, effettivamente si è perso qualcosa con la defezione di piterone...o forse perchè mi piace di più l'originale...
se ad esempio, non so, peter avesse cantato anni dopo Dance on a Volcano, probabilmente mi sarebbe piaciuta di più la versione di Phil! [:D]

[Raven]

quote:

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Purtroppo il brano più rappresentitativo di SEBTP, per la sua evidente commercialità (non dimentichiamo che avrebbero dovuto suonarla per Top of the Pops nel 1974), per la sua brevità e per il suo ritornello è I know what i like (in your wardrobe)

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Su questo non ci piove, anche i Genesis ne erano coscienti.
Ma non sono così sicuro che come popolarità, fra chi ha sentito i Genesis almeno una volta nella vita, sorpassi Firth of Fifth.
Quell'introduzione di piano così geniale e così azzeccata si stampa letteralmente nella memoria. Anche ad un ascolto distratto.

[smiroldo]

quote:

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Originally posted by Raven

Quell'introduzione di piano così geniale e così azzeccata si stampa letteralmente nella memoria. Anche ad un ascolto distratto.

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qualche anno fa fu pure usata come jingle di sanremo per gli stacchi pubblicitari [:0]

[Raven]

Non ci crederai, ma fu proprio in quell'occasione che hai citato che scoprì che era dei Genesis.

[Pippo]

A me piace piu' come canta Phil rispetto a Peter, specialmente in supper's ready e in cinema show di seconds out ... [^]
Muoio ma non mi arrendo: viva Phil ! [:p][:p]

[Raistlin Majere]

punti di vista...ma riguardo supper's e cinema tremila volte meglio le versioni cantate da PITERONE [^]

[panix]

quote:

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Originally posted by Raistlin Majere

punti di vista...ma riguardo supper's e cinema tremila volte meglio le versioni cantate da PITERONE [^]

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Phil è più simpatico, più disponibile, più cordiale, più socievole di Peter.
Ma, per favore, abbiatene pietà quando prova a cantare i brani che originariamente ha cantato Peter.
Diciamola tutta, non c'è proprio paragone. E basta !!!!

[Raistlin Majere]

beh ha uno stile differente...io non ce lo vedrei PETER a cantare 11th earl o Squonk...

in ogni caso sono tutti e due mitici [^]

[Leviathan]

Sono d'accordissimo con Pippo ( noi si va' sempre d'accordo chissà come mai [:D] ), Phil mi da delle emozioni in Seconds Out che Peter seppur con una presenza scenica forse maggiore di Phil, non mi da...[8D]

[Lou]

Supper (ma è durissima)
Salmacis (Dancing è stupenda, articolata affascinante, ma Salmacis ha qualcosa di magico)
Blood (due pezzi che non mi fanno impazzire (ovviamente tra i grandi), scelgo Blood anche se strofa e ritornello sembrano due canzoni diverse: prima tutto il carattere di hackett poi il ritornello di Phil, che cmq sembra stile Banks...boh impressioni mie).

Beh forse si può considerare Supper come il brano più rappresentativo, poiché esalta una caratteristica unica dei Genesis e cioè quella di unire temi e ritmi completamente diversi in maniera...divina.

[Salmacis]

ma porc....[:0][:0]ben due coppie in parità!!!ma voi siete matti...secondo me lo fate apposta[:D][:D][:D]
sadici![X-P][:D][:D][:D]

[Raistlin Majere]

se ora, herac fa lo spareggio alle otto di mattina vi giuro che se viene al raduno lo ammazzo!!!! [:D][:D][:D]

[Salmacis]

dai heraaaac,fai un po' per uno...l'ultima volta hai accontentato gli albeggiatori[:D],stavolta tocca a noi zombie[:D][:D][:D]

[Raistlin Majere]

infatti aiuta questi poveri vampiri [:D][:D][:D]

[Heracleum]

quote:

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Originally posted by Raistlin Majere

se ora, herac fa lo spareggio alle otto di mattina vi giuro che se viene al raduno lo ammazzo!!!! [:D][:D][:D]

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avrei dovuto postarlo alle 7 am, solo perchè non voti per 'Salmacis'[!:-!]

[Heracleum]

quote:

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Originally posted by Salmacis

dai heraaaac,fai un po' per uno...l'ultima volta hai accontentato gli albeggiatori[:D],stavolta tocca a noi zombie[:D][:D][:D]

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Qualsiasi cosa per la mia Ninfa preferita

[smiroldo]

beh, e ora, a quando gli spareggi? [:p]

[Salmacis]

quote:

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Originally posted by Heracleum

quote:

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Originally posted by Salmacis

dai heraaaac,fai un po' per uno...l'ultima volta hai accontentato gli albeggiatori[:D],stavolta tocca a noi zombie[:D][:D][:D]

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Qualsiasi cosa per la mia Ninfa preferita

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[I8)][I8)][I8)][I8)][I8)]

...allora chiami i genesis e li fai riunire per un mega tour nel cortile di casa mia?e al mundial fai vincere musical box??e convinci peter a sposarmi???amhuhuamamhuamhuah[:D][:D][:D][:D][:D]